Интеллигенция это не наследственная каста, а набор определенных качеств...быдло может быть и художником или ученым, а интеллигент слесарем Навеяло про слесаря-интеллигента (простите Sorques, уж больно тема веселая))))...
- Вась, а правда, что ты гей?
- Да
- А ты что - артист?
- Нет
- Ну может художник?
- Нет
- Парикмахер хотя бы?
- Да нет, сварщик я..
- Какой же ты гей, Вася.. ты - ***
Ну и еще слесарь-интеллигент хорошо описан у Ильфа-Петрова
Хотя, если без сарказма и хохм, я полностью согласен с Sorques-ом. Сам лично встречал, работая на производстве, настоящих интеллигентов из среды высококвалифицированных рабочих - слесарей, КИП-овцев, электриков. Среди операторов котельной попадаются удивительные экземпляры - времени свободного много около котла сидеть - не отойти, а делать что-то нужно, люди очень начитанные.
Это сообщение отредактировал Sorques - 22-09-2014 - 20:46
Интеллигентность, это не только начитанность и эрудиция, она вообще не причем, а важна определенная культура поведения и мышления, под культурой естественно подразумевается не вежливость...род занятий часто от этих качеств не зависит, особенно в современной действительности, я часто советский период ругаю, но сейчас зачастую в пафосных конторах и на должностях где предполагается именно интеллигентность, мурла много работает, в СССР меньше было в определенных сферах деятельности...
Но либералов возмущает только, что хамон с рокфорами исчез, а не то что весь мир против нас...
Мне кажется, что либералов больше всего заботит вопрос: "Почему весь мир против нас? В чем мы не правы. Или мы правы, а весь мир не прав?"
(Иллюзорный @ 22.09.2014 - время: 17:38)
Но либералов возмущает только, что хамон с рокфорами исчез, а не то что весь мир против нас...
Мне кажется, что либералов больше всего заботит вопрос: "Почему весь мир против нас? В чем мы не правы. Или мы правы, а весь мир не прав?"
Весь мир - это кто?
Процесс сворачивания санкций в отношении России может быть запущен Евросоюзом через неделю, об этом пишет "Коммерсант" со ссылкой на источник в структурах ЕС.
По словам собеседника издания, решение о дальнейших действиях будет принято 30 сентября на уровне комитета постпредов стран ЕС в Брюсселе.
http://www.vestifinance.ru/articles/47264
Весь мир - это кто?
Спросите Иллюзорного. Он знает.
(Ёлкин хвост @ 23.09.2014 - время: 15:34)
Весь мир - это кто?
Спросите Иллюзорного. Он знает.
Иллюзорный - либерал?
(mjo @ 23.09.2014 - время: 16:05)
(Ёлкин хвост @ 23.09.2014 - время: 15:34)
Весь мир - это кто?
Спросите Иллюзорного. Он знает.
Иллюзорный - либерал?
Если либерал то я им не верю....
Если либерал то я им не верю....
Вы знаете что у нас либеральная экономика, а следовательно ее проводники либералы? Вы себя к кому причисляете?
Граждане часто используют термины, о которых не имеют представления...
(PARAND @ 23.09.2014 - время: 16:23)
Если либерал то я им не верю....
Вы знаете что у нас либеральная экономика, а следовательно ее проводники либералы? Вы себя к кому причисляете?
Граждане часто используют термины, о которых не имеют представления...
Вот поэтому я против этой экономики которая сейчас проводится у нас в стране....Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!Они все хорошее взяли из Советского союза,а мы все плохое от капитализма))))
Вот поэтому я против этой экономики которая сейчас проводится у нас в стране....Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!
А что именно?
Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!
"Огласите весь список пжалуйста", ну этих самых... "западных передовых социалистических стран"
(PARAND @ 23.09.2014 - время: 16:48)
Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!
"Огласите весь список пжалуйста", ну этих самых... "западных передовых социалистических стран"
Швеция, Норвегия, Финляндия ...... ну это он так скорее всего думает.
полностью))):
http://www.novorosinform.org/news/id/9753
(Иллюзорный @ 22.09.2014 - время: 17:38)
Но либералов возмущает только, что хамон с рокфорами исчез, а не то что весь мир против нас...
Мне кажется, что либералов больше всего заботит вопрос: "Почему весь мир против нас? В чем мы не правы. Или мы правы, а весь мир не прав?"
С чего Вы взяли, что "весь мир против нас"? это Вам Псаки сказала?
Простой пример, осуждает (при том как-то наполовину) Россию правительство Ооланда, а Мари Ле Пен поддержала политику России при этом на последних выборах в Европарламент партия Ле Пен собрала в 3 раза больше голосов чем партия Ооланда, получается, что во Франции (одна из ведущих стран ЕС и НАТО)поддержка политики России в три раза больше, чем осуждение?
Вот поэтому я против этой экономики которая сейчас проводится у нас в стране....Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!Они все хорошее взяли из Советского союза,а мы все плохое от капитализма))))
В странах о которых вы наверное говорите, рыночная либеральная экономика с неплохими социальными бонусами...ничего они не брали от СССР, а пришло к этому самостоятельно, ибо системы льгот очень разные...Что они взяли от Советского Союза?
Еще больше социальных пирожков в некоторых арабских монархиях...например в Арабских Эмиратах молодоженам государство дарит огромный дом или около миллиона долл., тем кто хочет строить самостоятельно и это не кредит, а именно дар, плюс куча прочего как наприме оплата учебы зарубежем и значительной суммы при рождени ребенка..никакой Финляндии такое и не снилось...по вашему там социализм?
Читать полностью
http://politikus.ru/events/30768-king-worl...lotoy-yuan.html
в продолжение санкций
Первые пилоты-иностранцы начали работать в «Аэрофлоте»Источник: http://politikus.ru/v-rossii/30754-pervye-...-aeroflote.html
Это сообщение отредактировал koks9999 - 23-09-2014 - 22:56
В странах о которых вы наверное говорите, рыночная либеральная экономика с неплохими социальными бонусами...ничего они не брали от СССР, а пришло к этому самостоятельно, ибо системы льгот очень разные...Что они взяли от Советского Союза?
Еще больше социальных пирожков в некоторых арабских монархиях...например в Арабских Эмиратах молодоженам государство дарит огромный дом или около миллиона долл., тем кто хочет строить самостоятельно и это не кредит, а именно дар, плюс куча прочего как наприме оплата учебы зарубежем и значительной суммы при рождени ребенка..никакой Финляндии такое и не снилось...по вашему там социализм?
Это было не только в арабских эмиратах,но и в Ливии при Кадафи,которую американцы уничтожили,..... Но что там что тут,чтобы это все иметь,нужно стать коренным, а это не так просто
Это было не только в арабских эмиратах,но и в Ливии при Кадафи,которую американцы уничтожили,..... Но что там что тут,чтобы это все иметь,нужно стать коренным, а это не так просто
Для многих европейцев неприемлемо жить в таких странах, не слышал что бы кто то стремился его получить, ну кроме определенной категории женщин которые выходят замуж за местных жителей...
В Ливии было все гораздо скромнее...
(koks9999 @ 23.09.2014 - время: 23:00)
Это было не только в арабских эмиратах,но и в Ливии при Кадафи,которую американцы уничтожили,..... Но что там что тут,чтобы это все иметь,нужно стать коренным, а это не так просто
Для многих европейцев неприемлемо жить в таких странах, не слышал что бы кто то стремился его получить, ну кроме определенной категории женщин которые выходят замуж за местных жителей...
В Ливии было все гораздо скромнее...
А там чтобы стремиться его получить,надо народить семь поколений(вроде так) и то этого будет мало,подробности точно не знаю,так стремись не стремись......
Ливии было поскромнее,но по сравнению с той же сша - это фантастика,коренные амер.(индейцы не в счет) об этом и мечтать не могут - это для них сказака
Ливии было поскромнее,но по сравнению с той же сша - это фантастика,коренные амер.(индейцы не в счет) об этом и мечтать не могут - это для них сказака
Сказка, это средняя зарплата в 700 $ и 50 000 подъемных на покупку жилья? Для Северной Африки, это было много, но для Европы и США...
(koks9999 @ 23.09.2014 - время: 23:19)
Ливии было поскромнее,но по сравнению с той же сша - это фантастика,коренные амер.(индейцы не в счет) об этом и мечтать не могут - это для них сказака Сказка, это средняя зарплата в 700 $ и 50 000 подъемных на покупку жилья? Для Северной Африки, это было много, но для Европы и США...
Я имел в виду сравнение уровня жизни коренных Ливийцев,что было при Кадафи и современных коренных американцев с паспортом сша - по пособиям,выплатам,на ту же свадьбу,учебу и прочее,зарплаты итд,про то и говорил что для американцев,уничтоживших Ливию - эти выплаты и пособия - сказка,для нас разумеется тоже,но мы и не бомбили Ливию
Не путать зарплату и пособие по безработице,подъемные безвозмездные и все остальные льготы )))) спросите у любого амер - это что?, - не мечты для своего народа?:
Почти коммунизм - как то так?:
В Ливии при Каддафи:
ВВП на душу населения — 14 192$.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000$ дотаций.
Пособие по безработице — 730$.
Зарплата медсестры — 1 000$.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000$.
Новобрачным дарится 64 000$ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000$.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — "сухой закон".
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14$
И теперь спросите у европейца - "он это имеет?" или когда нибудь имел? Он это хочет иметь? И когда сможет дотянуть до такого уровня?
ЗЫ: точечные выстрелы не катят - типа про медсестер из престижных клиник,порнозвезд и клоунов из голливуда - среднее как минимум
)) вспоминается - "мы рождены,чтоб сказку сделать былью"
Это сообщение отредактировал koks9999 - 24-09-2014 - 00:33
И теперь спросите у европейца - "он это имеет?" или когда нибудь имел? Он это хочет иметь? И когда сможет дотянуть до такого уровня?
ЗЫ: точечные выстрелы не катят - типа про медсестер из престижных клиник,порнозвезд и клоунов из голливуда - среднее как минимум
)) вспоминается - "мы рождены,чтоб сказку сделать былью" Зарплаты западных европейцев и американцев значительно выше ,чем были доходы у ливийцев, это видно даже из вашей ссылки, жили там довольно скромно по западным меркам...средние зарплаты европейцев по профессиям, а так же доход на душу населения вы можете в сети посмотреть, мне сложно выкладывать ссылки..а ВВП в 14 000 $ это очень мало, в США 53 000, в Норвегии 100 000, в Германии 45 000...
Это сообщение отредактировал Sorques - 24-09-2014 - 01:13
Зарплаты западных европейцев и американцев значительно выше ,чем были доходы у ливийцев, это видно даже из вашей ссылки, жили там довольно скромно по западным меркам...средние зарплаты европейцев по профессиям, а так же доход на душу населения вы можете в сети посмотреть, мне сложно выкладывать ссылки..а ВВП в 14 000 $ это очень мало, в США 53 000, в Норвегии 100 000, в Германии 45 000...
Да ладно,я же просил не точечно - см мой пост выше
koks9999 на тексты из сети ссылки нужно ставить.
Про это думал - что последний аргумент будет "ссылка",но т.к. весь инет пестрит этими ссылками о Ливии,везде где это только можно и нельзя,посчитал возможным это не кидать,стоит только набрать в яндексе - моя ошибка
Ну и в конце концов беру пример - этот пост:
http://www.sxnarod.com/sankcii-zapada-prot...l#entry19302137
Ни одной ссылкой не аргументирован (((( и кстати последующие посты тоже... и как тут быть? - с кого брать пример?
Зарплаты западных европейцев и американцев значительно выше
Конечно выше - Но сколько с них налога дерут,квартплату,электроэнергию и всякие мелочи,до такой степени их обирают?, и сколько он имеет дотаций от государства? ему на фастфуд то остается? ))) Так что ваши сравнения тут смешные, ну это на мой взгляд,...а в остальном все - ссылки ((((
Зы: Так для смеху - ссылки из инета для Вас доказательство? - если да то с какого сайта - можно ссылки? И еще почему именно они? А то тут так никогда некому не докажешь,у каждого свои ссылки,у одних цензор,у других лента ру итд...(((...
По Кадафи универсальная Ссылка,может тут каждый свою ссылку найдет:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0...lr=2&clid=37000
Гугл универсальная штука - там каждый найдет то что он хочет,а иногда то,что не хочет
Это сообщение отредактировал koks9999 - 24-09-2014 - 03:02
(Welldy @ 23.09.2014 - время: 17:05)
(PARAND @ 23.09.2014 - время: 16:48)
Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!
"Огласите весь список пжалуйста", ну этих самых... "западных передовых социалистических стран"
Швеция, Норвегия, Финляндия ...... ну это он так скорее всего думает.
Да вы правы....
(PARAND @ 23.09.2014 - время: 16:48)
Вот поэтому я против этой экономики которая сейчас проводится у нас в стране....Я сторонник социализма который от части есть и в западных передовых странах!Они все хорошее взяли из Советского союза,а мы все плохое от капитализма))))
В странах о которых вы наверное говорите, рыночная либеральная экономика с неплохими социальными бонусами...ничего они не брали от СССР, а пришло к этому самостоятельно, ибо системы льгот очень разные...Что они взяли от Советского Союза?
Еще больше социальных пирожков в некоторых арабских монархиях...например в Арабских Эмиратах молодоженам государство дарит огромный дом или около миллиона долл., тем кто хочет строить самостоятельно и это не кредит, а именно дар, плюс куча прочего как наприме оплата учебы зарубежем и значительной суммы при рождени ребенка..никакой Финляндии такое и не снилось...по вашему там социализм?
А разве социальные пирожки плохи?В союзе они то же были это и бесплатное образование и медицина да не смейтесь которая меня в детстве выходила когда я серьезно заболел и не взяла с меня ни копейки верней с моих родителей!Сейчас бы ободрала бы как липку ....Я так же получил бесплатно как и мои родители и квартиру и это много....Да и квартплата была чисто символическая!А пенсии соответствовали западным лично мои родители получали 120-132рубля!
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
Вот эта фраза убила просто))))
Попробуйте перестать считать, что вам вокруг все должны - будет проще жить, даже при капитализме.
(PARAND @ 24.09.2014 - время: 09:01)
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
Вот эта фраза убила просто))))
Попробуйте перестать считать, что вам вокруг все должны - будет проще жить, даже при капитализме.
Я где то это уже слышал......?
(St.Sandro @ 24.09.2014 - время: 09:18)
(PARAND @ 24.09.2014 - время: 09:01)
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
Вот эта фраза убила просто))))
Попробуйте перестать считать, что вам вокруг все должны - будет проще жить, даже при капитализме.
Я где то это уже слышал......?
Возможно. Если у вас такая позиция давно, то вам должны были говорить подобные слова неоднократно.
(PARAND @ 24.09.2014 - время: 09:45)
(St.Sandro @ 24.09.2014 - время: 09:18)
Вот эта фраза убила просто))))
Попробуйте перестать считать, что вам вокруг все должны - будет проще жить, даже при капитализме.
Я где то это уже слышал......?
Возможно. Если у вас такая позиция давно, то вам должны были говорить подобные слова неоднократно.
Вам просто повезло в жизни вот вы так и говорите!Попали в струю...
Да мне должны....Если я работаю строю дорогое жилье ,а мой хозяин меня обирает отбирая все доходы и платя мне лишь на похлебку чтоб я не помер с голода! Я работаю уже сорок лет в строительстве, но квартиру не могу себе купить....И я работаю не рядовым сотрудником ,руководителем ,а что уж говорить о простой братии!И это разве правильно ?За то хозяин весь купается в богатстве,жирует!И это так везде ....Не зря у нас в стране за короткий период стало так много не миллионеров заметьте,а миллиардеров!
] А разве социальные пирожки плохи?В союзе они то же были это и бесплатное образование и медицина да не смейтесь которая меня в детстве выходила когда я серьезно заболел и не взяла с меня ни копейки верней с моих родителей!Сейчас бы ободрала бы как липку ....Я так же получил бесплатно как и мои родители и квартиру и это много....Да и квартплата была чисто символическая!А пенсии соответствовали западным лично мои родители получали 120-132рубля!
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
Социалка, это замечательно, когда кроме нее есть еще достойная зарплата и она именно приятное дополнение... вы же сами написали, что ваши родители получали 120 руб, как и я после вуза, а это означает что за счет низких зарплат организовали социалку, то есть она была оплачена из нашего кармана...
Да мне должны....Если я работаю строю дорогое жилье ,а мой хозяин меня обирает отбирая все доходы и платя мне лишь на похлебку чтоб я не помер с голода! Я работаю уже сорок лет в строительстве, но квартиру не могу себе купить....И я работаю не рядовым сотрудником ,руководителем ,а что уж говорить о простой братии!И это разве правильно ?За то хозяин весь купается в богатстве,жирует!И это так везде ....Не зря у нас в стране за короткий период стало так много не миллионеров заметьте,а миллиардеров!
Сколько знаю НЕрядовых сотрудников в строительстве, все они весьма неплохо зарабатывают, вам видимо просто не повезло с местом работы, смените ее, у вас неудачный частный случай в котором вы вините систему...
(koks9999 @ 24.09.2014 - время: 00:04)
И теперь спросите у европейца - "он это имеет?" или когда нибудь имел? Он это хочет иметь? И когда сможет дотянуть до такого уровня?
ЗЫ: точечные выстрелы не катят - типа про медсестер из престижных клиник,порнозвезд и клоунов из голливуда - среднее как минимум
)) вспоминается - "мы рождены,чтоб сказку сделать былью"
Зарплаты западных европейцев и американцев значительно выше ,чем были доходы у ливийцев, это видно даже из вашей ссылки, жили там довольно скромно по западным меркам...средние зарплаты европейцев по профессиям, а так же доход на душу населения вы можете в сети посмотреть, мне сложно выкладывать ссылки..а ВВП в 14 000 $ это очень мало, в США 53 000, в Норвегии 100 000, в Германии 45 000...
Я извиняюсь конечно, но вы тут сравниваете несравнимое, как например "кубик" с "шариком".
Что толку американцу , канадцу или европейцу от того ВВП или высоких зарплат , если всё одно в кармане ветер и кругом по-любому должен? Затраты ведь не учтены.
Кроме того что там указано про Ливию, недавнее-обычное: пошёл постригся - 18$, сел в автобус общественного танспорта - 3$, булка хлеба - 3$. В Ливии ,простите, тоже так? В Европе, знаю, тоже...
Вот и получается , что в некоторых "среднеразвитых" странах люди порой не просто богаче, а счастливее по энергозатратам, свободному времени и т.д. чем в этих - самых развитых.
Специально для Вас приведу свежее, но уже достаточно распространенное в Канаде (аналогично - Америке) мнение из сети. Трудно что-то возразить:
"Когда-то, еще лет 10-15 назад Канаду называли раем и сравнивали с Союзом в отношении социальных благ, поддержки малообеспеченных слоев населения. А теперь? Жизнь становится труднее и печальнее на канадской земле. Зарплаты растут в разы медленнее цен и инфляции. Официальная пенсия невелика - большинство канадцев всю жизнь в долгах, выплачивая кредит за дом, чтобы в старости продать и жить на эти деньги. Количество налогов, новых обязательных лицензий и сертификатов не поддается счету - скоро появятся лицензированные дворники и мойщики машин. В какую пропасть катится Канада под мудрым руководством партии войны?"
Большая тема, но прежде чем серьёзно об этом говорить лучше всего самому самостоятельно лет хотя бы 5 прожить на Западе - желательно без специальности, чтоб всё увидеть и попробовать, а не тусуясь в узких кругах, как некоторые успешные программисты, рассказывать потом сказки-небылицы, ровным слоем ложащиеся на совковые уши обывателя.
(PARAND @ 24.09.2014 - время: 09:01)
] А разве социальные пирожки плохи?В союзе они то же были это и бесплатное образование и медицина да не смейтесь которая меня в детстве выходила когда я серьезно заболел и не взяла с меня ни копейки верней с моих родителей!Сейчас бы ободрала бы как липку ....Я так же получил бесплатно как и мои родители и квартиру и это много....Да и квартплата была чисто символическая!А пенсии соответствовали западным лично мои родители получали 120-132рубля!
А сейчас с этим гребанным вороватым капитализмом ты выброшен на выживание!
Социалка, это замечательно, когда кроме нее есть еще достойная зарплата и она именно приятное дополнение... вы же сами написали, что ваши родители получали 120 руб, как и я после вуза, а это означает что за счет низких зарплат организовали социалку, то есть она была оплачена из нашего кармана...
Пенсию получали....120-132рубля,а я тогда работал мастером и у меня оклад был 125рублей и плюс прогрессивка еще !Мне хватало лично,а родители даже и помогали нам....