| sxn3221347813 |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:05) Мнение российского эксперта Вадима Лукашевича, озвученное им на российском канале РБК, с которым я согласен от первого до последнего слова. ... - Вы лично к какой версии склоняетесь? - Моя версия не понравится большенству телезрителей. Какой это эксперт, если он не высказал ни одного экспертного мнения (заключения)? Мне приходится работать постоянно с заключениями технической экспертизы. У экспертов есть определенная методология работы и стиль изложения информации. Ничего подобного нет в жалком интервью из студии РБК. Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 22-07-2014 - 16:35 |
| Искатель_ |
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32)А где мнение-то у эксперта? Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю. |
| alg66 |
| Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! |
| Искатель_ |
(alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40)Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. |
| alg66 |
| Я ж говорю не аргумент! Жду фотки от госдепа ))) |
| Старый Инквизитор |
|
Да, лучше для этих целей применять СУ-27, но вот весь вопрос в том, что в Украине их практически не осталось!!!!! Или хлам, который не летает, или сбиты почти все народной армией...Так что они - на вес золота!!!! Пример Крыма - аэродром Бельбек. Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! |
| Искатель_ |
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44)Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :) |
| Иллюзорный |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33) (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31) Значит, даже смотреть это не буду. Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего. Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки. Тебе на укропский форум со своими идеями, там тебя поддержат и приголубят. А здесь тебя, если и дальше будешь продолжать в том же духе, ждет участь Рукодельника, Хааса-65 и прочих русофобских выкидышей. )) |
| Vikniksor |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:33) (Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:31) Значит, даже смотреть это не буду. Зомбированным смотреть и не рекомендуется, возможно болезненное искривление единственной извилины :) Видео предлагается к просмотру людям, которых интересует ОБЪЕКТИВНАЯ картина происходящего. Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. |
| Искатель_ |
(Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 16:53)Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. Ну а почему не захотел - очевидно для любого разумного человека, но если кто-то хочет жить в мире иллюзий - это не возбраняется :) |
| dukat |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42) (alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40) Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. Вообще то, где на вчерашней прессконференции утверждалось что Боинг был сбит? Говорилось лишь о том, что в районе катастрофы был обнаружен летательный аппарат вероятно СУ-25. Говорилось лишь о технической возможности данного типа самолета полета на высотах 10000 м и наличии на нем штатного противовоздушного вооружения в виде ракет воздух-воздух. А так же был задан вопрос, что делал боевой самолет в районе воздушного коридора и на эшелоне полета гражданских воздушных судов. По мимо этого были представлены схемы, и снимки а так же интенсивность работы украинских наземных средств ПВО в районе катастрофы. Это сообщение отредактировал dukat - 22-07-2014 - 17:01 |
| alg66 |
| МО РФ пока не кого не обвинил, пока тока вопросы задают, может кто сознается. Да на верхах все все знают, просто в покер фактами играют. |
| gojin |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:42) (alg66 @ 22.07.2014 - время: 16:40) Эксперты уже говорили что су 25 не работает по воздушным целям, но на безрыбьи и рак рыба, ракету ВВ можно и на су 25 установить. Так что это не аргумент что су 25 не может сбить боинг! Вообще-то эксперт так и сказал, что сбить-то может, но он изначально не предназначен для этого... "вы же не чешете левое ухо правой рукой" (с) :)) Штурмовику выполнить эту задачу сложнее, чем перехватчику. долго читаю Ваши посты.....интересная у Вас точка зрения....мне кого то напоминает ...Может хватит псакингом заниматься на сайте [B] :))) Всё хорошо в меру.... |
| Держиморда |
| Да плевать США и западу на этот самолёт, на жертвы, как и наплевать на жертвы укроповских бомбёжек и на Украину им наплевать. Россия их главная цель и они из кожи лезть будут, чтобы сейчас правда не сплыла, им просто нужен повод и всё....... а потом всё забудется, как и с химическим оружием Саддама, геноцида албанцев в Косово и т.д. Всё это мы уже проходили............ |
| Старый Инквизитор |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:48) (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44) Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :) Вот именно, можно и одним, но их было 2..... А по поводу восстановления - запасные части к самолетам Украине не поставлялись, а самолет - это не танк, и из 3-4 неисправных слепить боевпособную единицу нельзя, совсем нельзя.... |
| Реланиум |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:36) (Реланиум @ 22.07.2014 - время: 16:32) А где мнение-то у эксперта? Его так и нет, потому что нет никакой конкретики. Общие слова и вопросы. Все. Какие ж они общие? Эксперт раскритиковал заявление МО РФ о сбитии боинга СУ-25, поскольку назначение СУ-25 - работа по наземным целям и если бы уж украинцы хотели использовать авиацию для сбития боинга, то использовали бы что-то более подходящее, например перехватчик СУ-27. При этом он отметил, что абсолютно неважно что говорит МО РФ, так как это заинтересованная сторона конфликта. И поэтому в их "разоблачениях" больше политики, нежели экспертной оценки. Все сказано по делу. Ну и конечно молодец, что не побоялся озвучивать подобные мысли на российском канале, уважаю. И? Назначение СУ-25 как-то опровергает тот факт, что он мог (в данном случае разово) использоваться в качестве перехватчика? Нет. Факт в другом, что на такие высоты 25 сушка подниматься как раз может. Из Ваших слов я могу сделать вывод, что абсолютно не важно, что скажет Украина, США, Голландия и Малазия, так как они тоже заинтересованные стороны конфликта. Где в данных, представленных МО РФ больше политики нежели экспертной оценки? Зафиксировано, что на месте крушения болталось куча летательных аппаратов: от американского спутника сверху, украинского штурмовика на задней сфере и толпы гражданских вокруг. В пригородах Донецка шастались, сворачивались и разворачивались укропские Буки, чей пик работы пришелся как раз на время трагедии, а потом работа прекратилась. Запуска ракеты зафиксировано не было ни с земли ни с воздуха, что говорит о том, что Боинг мог быть сбит пушкой, которая есть у полоскавшегося су-25. Насквозь политизированные факты! Вот я и говорю: сплошная вода у этого эксперта. Естественно, у нас в стране вообще свобода слова. Как бы кому ни казалось обратного. Сюрприз! Это сообщение отредактировал Реланиум - 22-07-2014 - 17:06 |
| alg66 |
| Так точно Держиморда! |
| Sorques |
(Держиморда @ 22.07.2014 - время: 17:03)геноцида албанцев в Косово Это что то новое...вы уверены, что написали то что хотели? |
| Sorques |
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 16:50)Слышь ты, борец с путинизмом! Шел бы ты отсюда по дороге с облаками и с карамелькой за щекою. Это российский форум, и подавляющее большинство здесь нормальные россияне, которые желают блага России, а не вреда. А благо для России - это то, чего НЕ желают США и их украинские шавки. Заканчиваем хамство и указывать кому и где находиться. |
| Иллюзорный |
|
(Sorques @ 22.07.2014 - время: 17:05) (Держиморда @ 22.07.2014 - время: 17:03) геноцида албанцев в Косово Это что то новое...вы уверены, что написали то что хотели? Да всё правильно он говорит... http://www.pravmir.ru/bolshaya-lozh-kak-in...nocid-v-kosovo/ |
| Искатель_ |
(Реланиум @ 22.07.2014 - время: 17:04)И? Назначение СУ-25 как-то опровергает тот факт, что он мог (в данном случае разово) использоваться в качестве перехватчика? Ну так и с воздушного шара можно было бомбочку кинуть на боинг, извращаться - так по крупному :) Впрочем, что тут доказывать?... Я никого не собираюсь переубеждать, а даю лишь возможность тем, кто интересуется объективной картиной, эту самую картину составить. Хочется вам верить в то что верите - пожалуйста. В вопросах религии нельзя быть рациональным :) |
| Vikniksor |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:55) (Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 16:53) Так какое его мнение , или нам надо додумывать самим. Я лично думаю, что он не хотел до результатов расследования, обижать нашего соседа, поэтому прямо не сказал сбила самолет Украина. В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. Ну а почему не захотел - очевидно для любого разумного человека, но если кто-то хочет жить в мире иллюзий - это не возбраняется :) Так почему не захотел ? Он для чего был приглашен, как эксперт, значит хотели услышать его мнение. Пришел , значит скажи , а нечего из себя корчить всезнающего, мол знаю но не скажу, обычно так поступают пустобрехи. |
| Искатель_ |
(Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 17:08)Так почему не захотел ? Он для чего был приглашен, как эксперт, значит хотели услышать его мнение. Пришел , значит скажи , а нечего из себя корчить всезнающего, мол знаю но не скажу, обычно так поступают пустобрехи. Потому что он на российском канале. Надеюсь вы понимаете, какую точку зрения хотели бы слышать россияне? Тут даже за то, что он сказал, его уже поливают :) А что бы было, если бы он сказал, что виноваты российские "Буки"? Может объявили бы предателем Родины, как знать. |
| Старый Инквизитор |
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:55)В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. А если я здесь напишу, что на 100% знаю, но не скажу, почему произошла трагедия с Боингом, мне все в это поверят?????? |
| Искатель_ |
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 17:10)А если я здесь напишу, что на 100% знаю, но не скажу, почему произошла трагедия с Боингом, мне все в это поверят?????? Ну вы-то просто тролль, а он эксперт :) |
| Иллюзорный |
|
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 17:10) (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:55) В основном он комментировал мнение МО РФ, а свое мнение не захотел озвучивать. А если я здесь напишу, что на 100% знаю, но не скажу, почему произошла трагедия с Боингом, мне все в это поверят?????? Сначала придется назвать себя "военным экспертом". )) |
| Старый Инквизитор |
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 17:11)Ну вы-то просто тролль, а он эксперт :) Я бы вам не советовал делать такие заключения по моей личности, ибо во-первых, я вам не хамил, во-вторых, вы совсем не знаете сферу моей осведомленности, и в-третьих, это просто неприлично. |
| Реланиум |
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 17:08)Ну так и с воздушного шара можно было бомбочку кинуть на боинг, извращаться - так по крупному :) Нельзя. Боинг слишком быстро движецца, вероятность слишком маленькая. Как что доказывать? Вы предлагаете "мнение" этого "эксперта" не обсуждать, не задавать по нему вопросы, а просто принять его на веру?! Что-то Вы сами себе противоречите :)) |
| Sea Harrier |
(ПетрухаТай @ 22.07.2014 - время: 16:24)Абсолютно бестолковое интервью. Ничего толком не сказано. Пустой трёп и с одной стороны и с другой. Элементарно СУ 25 могут атаковать ракетами воздух-воздух, и даже просто из аля пулемётов расфугачить боинг. Какие пулеметы? У Су-25 есть пушечка 30мм в боекомплект можно зарядить ОФЗС, три снаряда в район бака и самолет противника самоликвидируется. Этой пушечкой 25-ка с БТР-ами может воевать... |
| Vikniksor |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 17:10) (Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 17:08) Так почему не захотел ? Он для чего был приглашен, как эксперт, значит хотели услышать его мнение. Пришел , значит скажи , а нечего из себя корчить всезнающего, мол знаю но не скажу, обычно так поступают пустобрехи. Потому что он на российском канале. Надеюсь вы понимаете, какую точку зрения хотели бы слышать россияне? Тут даже за то, что он сказал, его уже поливают :) А что бы было, если бы он сказал, что виноваты российские "Буки"? Может объявили бы предателем Родины, как знать. Глупость говорите, уважаемый, от куда вызнаете что хотят россияне. Я вот хочу знать реальное положение вещей. Никто этого эксперта не поливает, это его мнение. Не хочешь говорить , зачем тогда приходить на российский канал и загадывать загадки, как-то нечистоплотно. |
| Вельветт |
|
(Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 17:14) (Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 17:11) Ну вы-то просто тролль, а он эксперт :) Я бы вам не советовал делать такие заключения по моей личности, ибо во-первых, я вам не хамил, во-вторых, вы совсем не знаете сферу моей осведомленности, и в-третьих, это просто неприлично. а у него амплуа такое, другим не забывает ткнуть на хамство, а в своем глазу бревно как-то незаметно |
| Sorques |
(Иллюзорный @ 22.07.2014 - время: 17:08)Да всё правильно он говорит... Признаю, я неправильно понял...так как там был именно геноцид сербов, то другую формулировку сразу воспринимаю с удивлением... |
| Реланиум |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 17:10) (Vikniksor @ 22.07.2014 - время: 17:08) Так почему не захотел ? Он для чего был приглашен, как эксперт, значит хотели услышать его мнение. Пришел , значит скажи , а нечего из себя корчить всезнающего, мол знаю но не скажу, обычно так поступают пустобрехи. Потому что он на российском канале. Надеюсь вы понимаете, какую точку зрения хотели бы слышать россияне? Тут даже за то, что он сказал, его уже поливают :) А что бы было, если бы он сказал, что виноваты российские "Буки"? Может объявили бы предателем Родины, как знать. Вас дезинформировали. У нас на наших канал совершенно разные мнения звучат совершенно спокойно. И про недовольных ополченцами мирных жителей ДНР и ЛНР, и политику нашего правительства и президента, и т.д. и т.п. Вот опять Вы ошиблись. Эксперт этот вызывает недоумение именно тем, что он то как раз ничего и не сказал... |
| Sea Harrier |
|
(Искатель_ @ 22.07.2014 - время: 16:48) (Старый Инквизитор @ 22.07.2014 - время: 16:44) Из 49 СУ-27 могли подняться в воздух только 5, а боеспособных из этих пяти - 2!!!!!!! Вообще-то военщину Украина начала восстанавливать не вчера, а чтобы сбить боинг достаточно обойтись всего одним перехватчиком :) Для вас наверное это окажется откровением, но Б-777 может сбить даже "Альбатрос". И возможно специально для вас и таких как вы, использовали именно Су-25, чтоб потом вы и такие как вы, могли везде говорить, что 25-ка не могла сбить Боинг. ПС. ну и для совсем "одаренных". У Су-25 летный час значительно дешевле чем у Су-27. Внимание вопрос:-Зачем тратить больше если все можно сделать дешевле? Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 22-07-2014 - 17:27 |
| Sorques |
| Касается всех! Обсуждаем исключительно посты, но не пользователей и оценок, кто есть тролль не даем. |