Есть ещё одно обстоятельство, доказывающее мою логику. Украинские диспетчеры снизили полёт Боинга и перевели его в более низкий воздушный коридор. Вас это не настораживает?
может чтобы СУшка достала из пушки?
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 23:00)
...смотреть надо,во что стреляешь....
это относится и к украинским войскам? сколько они положили мирных жителей?
Гражданская война-это гражданская война.
А если украинцы сбили Боинг-да,к ним это тоже относитсыа,разумеется.
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 23:34)
А чего ему объяснять? США поверят ему на слово, что военного самолёта не было. В Пентагоне ведь сказали уже, что верит Порошенко, а не России.
И ничего, что он до фига наврал за последние дни того, что потом и наблюдатели ОБСЕ опровергали.
Интересная ситуация: российские данные против американской и украинской пустой брехни.
Я прекрасно понимаю, что поддержка США главное при заметании следов, и Порошенко уже отчитался (вполне предсказуемо), МО РФ тем не менее продолжает настаивать на своей версии, хочется верить, что есть доказательства.
В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему.
В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему.
а кто их расшифровывать будет?
Гражданская война-это гражданская война.
согласен. нехрен летать где попало. умный в гору не пойдет ...
1. Российские самолеты так глубоко в воздушном пространстве действовать не могли в принципе.
2. Пуск ракеты из России не рассматривался основной версией украинских властей с самого начала.
3. Основная версия украинских властей - сбитие было совершено с территории, контролируемой террористами из "Бука", переданного им Россией.
Основной вопрос - если украинские власти собирались подставить террористов и основной версией обвинений предполагалось использование террористами"Бука" - ЗАЧЕМ сбивать боинг с помощью самолета? Ведь ТТХ самолета и ракеты, а также особенности повреждений - несколько отличаются и для специалистов эти различия могли бы стать определяющими, по которым бы выяснился обман. Кроме того спутниковое наблюдение могло бы выявить присутствие истребителя, а если бы оно выявило наличие ракеты, то ведь так и должно быть - ведь версия украинских властей в том, что именно ракетой сбит боинг. Не проще ли было в этом случае сбить боинг своим "Буком"? Тогда подставить террористов было бы гораздо проще, нежели сбив боинг самолетом. Не нужно думать, что в украинской власти сплошь идиоты. МОжно по разному относиться к их действиям, но они явно люди умные и если бы занимались подставами, то выполнили бы их более чисто, тем более что даже на первый взгляд это можно было сделать чище.
(Isabelle @ 21.07.2014 - время: 23:49)
В общем-то данные радаров это уже не мало в сравнении с пустой болтовнёй. Может после расшифровки бортовых самописцев будет понятнее, что к чему.
а кто их расшифровывать будет?
Их Малайзии должны передать.
Так сообщалось...
Допустим боинг сбит украинским самолетом. Давайте подумаем - ДЛЯ ЧЕГО? Ну, по преобладающему здесь мнению, - чтобы подставить Россию и террористов. Хорошо. Но как это предполагалось сделать, учитывая, что:
1. Российские самолеты так глубоко в воздушном пространстве действовать не могли в принципе.
2. Пуск ракеты из России не рассматривался основной версией украинских властей с самого начала.
3. Основная версия украинских властей - сбитие было совершено с территории, контролируемой террористами из "Бука", переданного им Россией.
Основной вопрос - если украинские власти собирались подставить террористов и основной версией обвинений предполагалось использование террористами"Бука" - ЗАЧЕМ сбивать боинг с помощью самолета? Ведь ТТХ самолета и ракеты, а также особенности повреждений - несколько отличаются и для специалистов эти различия могли бы стать определяющими, по которым бы выяснился обман. Кроме того спутниковое наблюдение могло бы выявить присутствие истребителя, а если бы оно выявило наличие ракеты, то ведь так и должно быть - ведь версия украинских властей в том, что именно ракетой сбит боинг. Не проще ли было в этом случае сбить боинг своим "Буком"? Тогда подставить террористов было бы гораздо проще, нежели сбив боинг самолетом. Не нужно думать, что в украинской власти сплошь идиоты. МОжно по разному относиться к их действиям, но они явно люди умные и если бы занимались подставами, то выполнили бы их более чисто, тем более что даже на первый взгляд это можно было сделать чище.
Что значит-допустим самолет был?Он был...Это надо либо признать Украине,либо доказательно опровергнуть
Основной вопрос - если украинские власти собирались подставить террористов и основной версией обвинений предполагалось использование террористами"Бука" - ЗАЧЕМ сбивать боинг с помощью самолета? Ведь ТТХ самолета и ракеты, а также особенности повреждений - несколько отличаются и для специалистов эти различия могли бы стать определяющими, по которым бы выяснился обман.
они щас локти кусают. Вы то где раньше были, чо не надоумили? теперь Вас привлекут. отыграются на Вас.
Что значит-допустим самолет был?Он был...
Вы сами наблюдали самолет?
https://www.youtube.com/watch?v=m-cw8j0JCtM
(Zандали @ 21.07.2014 - время: 23:48)
Гражданская война-это гражданская война.
согласен. нехрен летать где попало. умный в гору не пойдет ...
Ну что вам эти люди сделали?
Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса.
(sxn2851262712 @ 22.07.2014 - время: 00:07)
Что значит-допустим самолет был?Он был...
Вы сами наблюдали самолет?
Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и?
Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк?
Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например.
Или на официальный сайт Сухого, как вариант.
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
(sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25)
Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк?
Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например.
Или на официальный сайт Сухого, как вариант.
А при чем тут самолет, если речь о ракетах "воздух-воздух", которые потолок в 10000 вполне преодолевают?
Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и?
Ну раз не наблюдали, значит не было самолета! Мои аргументы "бьют" контраргументами аналогичного типа, так что смиритесь :)
(актиний @ 22.07.2014 - время: 00:20)
Блин, ну я сам и Боинг не наблюдал. Но из этого не следует, что его не было. Буков "сам" тоже не наблюдал никто, кроме как у укровской армии, и?
Ну раз не наблюдали, значит не было самолета! Мои аргументы "бьют" контраргументами аналогичного типа, так что смиритесь :)
Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не?
(sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25)
Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк?
Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например.
Или на официальный сайт Сухого, как вариант.
Дооо, Гудков известный авиазнаток. )
Практический потолок (без подвесок)=7 км эт канечно сильный аргумент, а каков максимальный потолок с и без подвесок?
Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не?
А если генштаб заявит, что наблюдал парящего розового слона - тоже поверите?
(актиний @ 22.07.2014 - время: 00:26)
Генштаб его наблюдал. Так что самолет таки был. Кроме того, для вас "наблюдал" - тоже не аргумент ни разу, не?
А если генштаб заявит, что наблюдал парящего розового слона - тоже поверите?
Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля. А вы чего можете?) И таки я услышал ответа - для вас "наблюдал" тоже не аргумент?)
Ну что вам эти люди сделали?
Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса.
что Вы имеете ввиду, говоря о сравнении?
Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля.
А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы?
А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы?
главное чему верим мы, а чему верите вы нам неинтересно...
(актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29)
Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля.
А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы?
кто все??
главное чему верим мы, а чему верите вы нам неинтересно...
Еще как интересно. Только я скажу что-то против ваших убеждений, как появляются "интересующиеся моим мнением" и начинают - "это все неправда, подстава, подделка, укрСМИ врут, нет у тебя никаких аргументов, свидомит проклятый" :) Ну так вот я сейчас демонстрирую, что я могу точно также подвергать сомнению ваши слова. Правда в отличие от вас, делаю это более культурно... воспитание у меня такое, да и жил я наверное среди людей, уважающих друг друга.
кто все??
Все, кто интересуется этой темой, начиная от президентов стран, так или иначе учавствующих в конфликте, до простых читателей форумов.
Только я скажу что-то против ваших убеждений
Мои убеждения невозможно поколебать,
вы ведь с этой целью тут несете свою настойчивую пургу
Бесполезняк короче.
Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса.
действительно....сравнили понимаешь!
Мои убеждения невозможно поколебать,
вы ведь с этой целью тут несете свою настойчивую пургу
Бесполезняк короче.
Мое присутствие здесь объясняется желанием показать иную точку зрения людям, которые действительно хотят понимать что происходят. К зомбированным людям это не относится, эти будут на черное говорить - это белое.
(sxn3252053330 @ 22.07.2014 - время: 00:21)
(sxn3213319362 @ 21.07.2014 - время: 23:25)
Если это правда, и у РФ есть доказательства, то как Порошенко будет объяснять такой косяк?
Заглянет в твиттер Дмитрия Гудкова, например.
Или на официальный сайт Сухого, как вариант.
Дооо, Гудков известный авиазнаток. )
Практический потолок (без подвесок)=7 км эт канечно сильный аргумент, а каков максимальный потолок с и без подвесок?
Потому он и спросил у летчика-испытателя-космонавта С. Нефедова, раз не знаток.
Вам в ответе С. Нефедова (практически на ваш вопрос) "Версия МО - полная ахинея для внутреннего потребления. Потолок СУ-25 - 5,6 км, высота поражения - макс 7 км" что-то неясно?
(Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15)
Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса.
действительно....сравнили понимаешь!
ога, типа пассажиры значит трагедия,
а гибель мирных жителей Новороссии это статистика,
двойные стандарты однако
К зомбированным людям это не относится, эти будут на черное говорить - это белое.
это напрямую относится к вам
(актиний @ 22.07.2014 - время: 00:29)
Ну, генштаб может продемонстрировать данные объективного контроля.
А почему все должны верить, что "данные объективного контроля" действительно объективны, а не подтасованы?
а в черные ящики залезли российские спецы....
мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса....
меня интересует, где переговоры этого борта с украинским диспетчером?
почему их Киев не предоставляет общественности?
(ОLЕG @ 22.07.2014 - время: 00:41)
(Zандали @ 22.07.2014 - время: 00:15)
Я не понимаю вообще,зачем сравнивают пассажиров этого самолета,и жителей Донбасса.
действительно....сравнили понимаешь!
ога, типа пассажиры значит трагедия,
а гибель мирных жителей Новороссии это статистика,
двойные стандарты однако
Гибель мирных жителей Новоросии - это справедливость. Если хотят жить в этом террористическом образовании - пускай дохнут за него. Это справедливо, они сами сделали свой выбор. )))
мне вот интересно...предоставили снимки со спутника, данные радиолокационной разведки, черные ящики отдадут....а Обаме все божья роса....
Так это же все подстава россиян. С какого перепугу всему этому нужно верить и расценивать как реальное доказательство?