Даже если и так.
Этой крови было-бы гораздо меньше, чем той, которая лилась по всей России с 93-го по 2000-й и сейчас еще продолжает литься.....
Про кровь по всей России с 93 года, это в фантазиях советофилов...к власти пришли бы фашиствующие группы, то есть всякие там макашовцы, а не опять бы трава стала зеленей...был бы вариант похлеще югославского и скорее всего Россия бы перестала существовать в современном виде...
(Ёкарный Бабай. @ 13.08.2014 - время: 18:41)
Даже если и так.
Этой крови было-бы гораздо меньше, чем той, которая лилась по всей России с 93-го по 2000-й и сейчас еще продолжает литься.....
Про кровь по всей России с 93 года, это в фантазиях советофилов...к власти пришли бы фашиствующие группы, то есть всякие там макашовцы, а не опять бы трава стала зеленей...был бы вариант похлеще югославского и скорее всего Россия бы перестала существовать в современном виде...
Ты прав, кстати.
Только сейчас сообразил. И дело вовсе не в том, что к власти пришли бы коричневые.
Все просто на самом деле.
В России на тот момент не было другого лидера, кроме Ельцина, а отсутствие лидера означает хаос.
Украина, кстати, это очень хорошо сейчас демонстрирует.
*пора менять конституцию РФ в части "ротации власти"*
Так к чему пришли, можно критиковать внешнюю политику государства или это предательство?
Не столько предательство, сколько самоуверенность, граничащая с наглостью. Во внешней политике множество подводных камней, разглядеть которые можно, лишь обладая всей полнотой информации. Либо критика может быть сознательной провокацией, преследующей определенную цель. Тогда это можно назвать предательством. Пример - большевики, но они и не скрывали, что являются врагами существующего строя.
(Ёкарный Бабай. @ 13.08.2014 - время: 18:41)
Даже если и так.
Этой крови было-бы гораздо меньше, чем той, которая лилась по всей России с 93-го по 2000-й и сейчас еще продолжает литься.....
Про кровь по всей России с 93 года, это в фантазиях советофилов...к власти пришли бы фашиствующие группы, то есть всякие там макашовцы, а не опять бы трава стала зеленей...был бы вариант похлеще югославского и скорее всего Россия бы перестала существовать в современном виде...
Ну перестреляли бы 100 000 демократов, кооператоров и прочих врагов, зато жили бы в нормальной стране.
Ну перестреляли бы 100 000 демократов, кооператоров и прочих врагов, зато жили бы в нормальной стране.
Вы все о расстрелах грезите, ибо точно знаете кто враги...нормальных стран, после массовых расстрелов не бывает...
Если бы Ельцин ввел запрет на функционирование коммунистических партий, то пользы было бы больше...
(avp @ 13.08.2014 - время: 19:56)
Ну перестреляли бы 100 000 демократов, кооператоров и прочих врагов, зато жили бы в нормальной стране.
Вы все о расстрелах грезите, ибо точно знаете кто враги...нормальных стран, после массовых расстрелов не бывает...
Если бы Ельцин ввел запрет на функционирование коммунистических партий, то пользы было бы больше...
Я не коммунист и никогда им не был. Люстрация - это наше все.
Если бы Ельцин ввел запрет на функционирование коммунистических партий, то пользы было бы больше...
Ну КПРФ то совершенно безвредная для любой власти партия. Чего ее запрещать то? Пусть оттягивает и нейтрализует свою часть электората. Уйдут бабушки и дедушки выросшие в комсомоле в лучший мир и партия вслед за ними. Грамотных сил, которые в 93м предложили бы проанализировать итоги приватизации в восточной Европе и с учетом этого опыта провести приватизацию в России , не нашлось. Все бросились делить бабло валяющееся под ногами и растаскивать его по карманам. Вместо государственных деятелей во власти оказались алкаш самодур и мелкое ворье. Им в руки упал инструмент мировой политики, с помощью которого можно было решать куда пойдут мировые финансовые потоки, а они принялись мелочь по карманам тырить.
(srg2003 @ 13.08.2014 - время: 11:15)
Рассуждать они имеют право о чем угодно, хоть о синхрофазотроне, свобода слова имеет свои недостатки. Но экспертами они при этом в политике не являются и замглавы сельской администрации в политике все же разбирается лучше, т.к. имеет практический опыт политической борьбы и управленческой деятельности. В политике все же, чтобы называться экспертом нужно быть политиком, добившимся какого- либо результата, либо оппозиционным политиком с управленческим опытом, либо теневым политиком - политологом, пиарщиком, бизнесменом, финансирующим избирательную компанию. Что касается «очень неплохо» усомнюсь - видел полемику Кургиняна с Губаревым, Кургинян показал просто эпическую некомпетентность.
Сергей, вы наверное читали не раз про мое отношение к Кургиняну, он со своими просоветскими взглядами и формой их подачи вызывает у меня полное неприятие, но объективно он человек неглупый и хорошо ориентирующийся в современной политике и истории, ибо от природы неплохо анализирует...управленец-хозяйственник, это либо просто чиновник, либо узкий специалист в какой то отрасли, такие люди могут быт, а могут и не быть политиками, ибо все зависит от ума, кругозора и если они публичные политики, личной харизмы, а так же знания закулисных тенденций...то есть стартовая площадка для театрального режиссера и юриста-экономиста одинаковая, а далее все от головы...
Заведующий кафедрой хозяйственного права Собчак, стал политиком, а такой же в другом вузе не стал и никогда на него не тянул...это так же как с актерским мастерством, один талантлив, а другой бездарь и никакой театральный вуз и артистическая практика не поможет...
Примеры Рейгана, Шварценеггера, Гавела, Валенсы и многих прочих подтверждают это...
Влад, не захваливай Кургиняна- нет у него тех достоинств, о которых ты пишешь.
политический аналитик из него - ниже нуля.
если он делает 15 вариантов прогноза на будущее, то точно сбудется 16-ый..
в остальном - еще слабее..
но криклив - без меры..
ЗЫ. историю тоже знает слабо..
Писатель и публицист Александр Проханов в эфире «Русской службы новостей» назвал певца Андрея Макаревича преступником и национал-предателем из-за того, что тот дал концерт на территории Донбасса, которая контролируется украинскими силовиками.
«Он приехал в город, где дымятся руины, где русских людей поставили на колени и на голову надели мешки, заставили их молить о пощаде и кричать о славе Украины. Он пел свои песни, и украинские артиллеристы шли к гаубицам, и продолжали расстреливать детские дома, санатории, госпитали. Кровь этих людей на нём, он преступник, о таких люди говорят, что они национал-предатели», - сказал он.
Ранее певец Андрей Макаревич выступил во вторник вечером в городе Святогорск Донецкой области Украины, а до концерта посетил Славянск. В российской блогосфере некоторые пользователи осудили Макаревича за то, что он дал концерт на территории, которая контролируется украинскими силовиками.
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-08/1407958249_..
Проханов: «Макаревич преступник и национал-предатель, у которого руки в крови»
Писатель и публицист Александр Проханов в эфире «Русской службы новостей» назвал певца Андрея Макаревича преступником и национал-предателем из-за того, что тот дал концерт на территории Донбасса, которая контролируется украинскими силовиками.
«Он приехал в город, где дымятся руины, где русских людей поставили на колени и на голову надели мешки, заставили их молить о пощаде и кричать о славе Украины. Он пел свои песни, и украинские артиллеристы шли к гаубицам, и продолжали расстреливать детские дома, санатории, госпитали. Кровь этих людей на нём, он преступник, о таких люди говорят, что они национал-предатели», - сказал он.
Ранее певец Андрей Макаревич выступил во вторник вечером в городе Святогорск Донецкой области Украины, а до концерта посетил Славянск. В российской блогосфере некоторые пользователи осудили Макаревича за то, что он дал концерт на территории, которая контролируется украинскими силовиками.
http://politikus.ru/uploads/posts/2014-08/1407958249_..
Эмоционально, но в принципе по делу..
Влад, не захваливай Кургиняна- нет у него тех достоинств, о которых ты пишешь.
политический аналитик из него - ниже нуля.
если он делает 15 вариантов прогноза на будущее, то точно сбудется 16-ый..
в остальном - еще слабее..
но криклив - без меры..
ЗЫ. историю тоже знает слабо..
Еще бы пару месяцев назад, тут бы появились кучи его поклонников и доказывали что Кургинян политический гений...можно топик на Серьезном посмотреть, кто его там хвалил...а так остался один я, то есть тот кто его словам всегда оппонировал, но он однозначно не дурак...с Прохановым и Дугиным, они вроде в одной политической связке, но они совсем эмоциональные сказочники...
Ну КПРФ то совершенно безвредная для любой власти партия. Чего ее запрещать то? Пусть оттягивает и нейтрализует свою часть электората. Уйдут бабушки и дедушки выросшие в комсомоле в лучший мир и партия вслед за ними.
Из за этой ностальгии для бабушек, мы 10 лет терпели в Думе левых, которые тормозили любые правительственные инициативы, только потому, что они исходили от команды Ельцина...10 лет жили на указах и никуда не двигались...
(srg2003 @ 13.08.2014 - время: 16:52)
Опять - таки неглупый как кто? Как шоумен? Да, то что смог раскрутиться на ровном месте это подтверждает. То, что режиссёр может переквалифицироваться в управленца и администратора безусловно может, но на это нужно время, для этого нужны знания, навыки и наработанный опыт.
Ну вот я теперь и Кургиняну дифирамбы пою...дожили...
Он отлично эрудирован и умеет анализировать информацию, это главная стартовая позиция для политика, а управленец, такой внутренней базой может и не обладать...он просто знает набор функций...я вообще не пойму связи между управленцем и политиком или политическим аналитиком...
Разве для любой профессиональной деятельности достаточно общей эрудиции и не требуется профессиональный опыт, навыки, знания?
Разве для любой профессиональной деятельности достаточно общей эрудиции и не требуется профессиональный опыт, навыки, знания?
В политике достаточно общих знаний и умения думать, анализировать...это не отраслевой министр...я выше перечислил неплохих политиков, которые были профессионально далеки от "политических навыков"...могу по советским пройтись...
Андрей Макаревич кто он патриот или предатель?
Ну как он может быть предателем,если никогда не был Русским,ни в душе,ни по крови - это как ахеджакова - "мне стыдно,что я Русская" - как таджичке,может быть стыдно,что она Русская? - один смех над этими шутами! А первого хорошо бы потыкать его рылом в трупы детей и сыновей погибших в Славянске и под ним,отвести к их матерям и посмотреть,какие песни он там запоет.
Мое личное мнение - Говно должно сливаться в унитаз, как бы до этого оно вкусно не пахло.
это как ахеджакова - "мне стыдно,что я Русская" - как таджичке,может быть стыдно,что она Русская?
Она имеет адыгейские корни...я к тому, что россиянка...
(koks9999 @ 14.08.2014 - время: 02:00)
это как ахеджакова - "мне стыдно,что я Русская" - как таджичке,может быть стыдно,что она Русская?
Она имеет адыгейские корни...я к тому, что россиянка...
У меня знакомый чистокровный узбек - он тоже Россиянин,в России тусит лет 6 примерно,с паспортом все впорядке ))), и я не удивлюсь,если через пару лет,он скажет что он Русский,его внучки учатся уже в нашей школе,замуж выйдут без колыма.....
У меня знакомый чистокровный узбек - он тоже Россиянин,в России тусит лет 6 примерно,с паспортом все впорядке ))), и я не удивлюсь,если через пару лет,он скажет что он Русский,его внучки учатся уже в нашей школе,замуж выйдут без колыма.....
Я понимаю о чем вы... На форуме, довольно много людей не русских по крови, но таковыми себя считают по менталитету и культуре, то есть это ассимилированные граждане... давайте не будем поднимать этот вопрос в этой теме, могу дать десяток ссылок где обсуждают этот вопрос на форуме...
(Sinnerbi @ 13.08.2014 - время: 22:44)
Ну КПРФ то совершенно безвредная для любой власти партия. Чего ее запрещать то? Пусть оттягивает и нейтрализует свою часть электората. Уйдут бабушки и дедушки выросшие в комсомоле в лучший мир и партия вслед за ними.
Из за этой ностальгии для бабушек, мы 10 лет терпели в Думе левых, которые тормозили любые правительственные инициативы, только потому, что они исходили от команды Ельцина...10 лет жили на указах и никуда не двигались...
И что во всем этом виноваты коммунисты?Что сейчас все наше богатство в руках олигархов?
И что если не строились дороги и новые предприятия,а сельское хозяйство двадцать лет разваливалось то же виноваты коммунисты?
И интересно по вашему куда же мы двинулись бы?Если бы не ностальгирующие бабушки?
И что во всем этом виноваты коммунисты?Что сейчас все наше богатство в руках олигархов?
И что если не строились дороги и новые предприятия,а сельское хозяйство двадцать лет разваливалось то же виноваты коммунисты?
И интересно по вашему куда же мы двинулись бы?Если бы не ностальгирующие бабушки?
Да, виноваты коммунисты..За то, что сейчас происходит на Украине, так как было уничтожено губернское устройство и заменено на республиканское, которые отрезало от России огромные территории ее исконных земель и заложило межнациональные конфликты, а так же за тупую экономику, в которой кроме ВПК и добычи сырья ничего не больше толком не развивалось...
(Sinnerbi @ 13.08.2014 - время: 22:44)
Ну КПРФ то совершенно безвредная для любой власти партия. Чего ее запрещать то? Пусть оттягивает и нейтрализует свою часть электората. Уйдут бабушки и дедушки выросшие в комсомоле в лучший мир и партия вслед за ними. Из за этой ностальгии для бабушек, мы 10 лет терпели в Думе левых, которые тормозили любые правительственные инициативы, только потому, что они исходили от команды Ельцина...10 лет жили на указах и никуда не двигались... Ну вот сейчас дума пачками принимает законы..Легче от этого стало?
Это сообщение отредактировал alexalex83 - 14-08-2014 - 15:18
а так же за тупую экономику, в которой кроме ВПК и добычи сырья ничего не больше толком не развивалось...
И тем не менее культура, медицина и образование были на порядок выше
(alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 23:55)
Влад, не захваливай Кургиняна- нет у него тех достоинств, о которых ты пишешь.
политический аналитик из него - ниже нуля.
если он делает 15 вариантов прогноза на будущее, то точно сбудется 16-ый..
в остальном - еще слабее..
но криклив - без меры..
ЗЫ. историю тоже знает слабо..
Еще бы пару месяцев назад, тут бы появились кучи его поклонников и доказывали что Кургинян политический гений...можно топик на Серьезном посмотреть, кто его там хвалил...а так остался один я, то есть тот кто его словам всегда оппонировал, но он однозначно не дурак...с Прохановым и Дугиным, они вроде в одной политической связке, но они совсем эмоциональные сказочники...
не читал те темы.
смысла не вижу.
зы. Кургинян- просто очень толковый приспособленец..не более.
а полит. взгляды для него и остальное- вторичны.
достаточно вспомнить как он в 1998 активно ратовал за 3-ий срок для Ельцина..
Ну вот сейчас дума пачками принимает законы..Легче от этого стало?
Да. В 2000-х многое сдвинулось с места, именно благодаря возможности проводить через думу правительственные инициативы...а то что имеешь ввиду, это уже издержки...
Кургинян- просто очень толковый приспособленец..
Я с тобой согласен, но сделал упор что не просто толковый, а умный...
(koks9999 @ 14.08.2014 - время: 02:00)
это как ахеджакова - "мне стыдно,что я Русская" - как таджичке,может быть стыдно,что она Русская?
Она имеет адыгейские корни...я к тому, что россиянка...
Это вообще не ясно, какие она корни имеет
Во-первых, родилась она в Днепропетровске.
Во-вторых, и фамилию, и отчество она получила не от отца, а от ОТЧИМА. Который усыновил ее аж в 4-х летнем возрасте, судя по биографии актрисы.
А кто на самом деле отец Ахеджаковой - похоже, неизвестно. Или она это очень тщательно скрывает.
Хотя в общем-то это неважно. Лия Меджидовна, к огромному сожалению, на старости лет совсем адекватно воспринимать действительность разучилась, судя по ее "активной гражданской позиции). Да и раньше, еще с 90-х, в политике вела себя прям "баба Лера", только не так буйно...
(alexalex83 @ 14.08.2014 - время: 15:16)
Ну вот сейчас дума пачками принимает законы..Легче от этого стало?
Да. В 2000-х многое сдвинулось с места, именно благодаря возможности проводить через думу правительственные инициативы...а то что имеешь ввиду, это уже издержки...
Кургинян- просто очень толковый приспособленец..
Я с тобой согласен, но сделал упор что не просто толковый, а умный...
.1. эти издержки, как ты выражаешься вполне способны убить экономику и страну.
2. умный? а что такое ум в его случае? может проще- хитрожопый, наглый, циничный, склонный к театральщине?
Лия Меджидовна, к огромному сожалению, на старости лет совсем адекватно воспринимать действительность разучилась, судя по ее "активной гражданской позиции). Да и раньше, еще с 90-х, в политике вела себя прям "баба Лера", только не так буйно...
Как и многие прочие творческие люди...я к эпикам Проханова, стал относиться уже с симпатией и даже стал его почитывать, не потому что согласен, а нравится нарочитый пафос, особенно любил про Ельцина и его команду, он там замечательные обороты речи использовал...но он по другому не может и его нужно воспринимать таким как есть...
.1. эти издержки, как ты выражаешься вполне способны убить экономику и страну.
Я про ряд налоговых, банковских законов...
2. умный? а что такое ум в его случае? может проще- хитрожопый, наглый, циничный, склонный к театральщине?
Саш, ту чего ты меня заставляешь Кургиняну дифирамбы петь? Я его не люблю, но стараюсь быть объективным и поэтому вынужден говорить что то в его защиту...а мне это не нравится...
(PARAND @ 14.08.2014 - время: 14:59)
И что во всем этом виноваты коммунисты?Что сейчас все наше богатство в руках олигархов?
И что если не строились дороги и новые предприятия,а сельское хозяйство двадцать лет разваливалось то же виноваты коммунисты?
И интересно по вашему куда же мы двинулись бы?Если бы не ностальгирующие бабушки?
Да, виноваты коммунисты..За то, что сейчас происходит на Украине, так как было уничтожено губернское устройство и заменено на республиканское, которые отрезало от России огромные территории ее исконных земель и заложило межнациональные конфликты, а так же за тупую экономику, в которой кроме ВПК и добычи сырья ничего не больше толком не развивалось...
Ну почему ВПК,а разве не мы были второй державой мира?И нас уважали и если честно при коммунистах побаивались!Не что сейчас какой то Обама нам диктует условия!Да и всей Европе!А все получилось то из-за какого то Горбачева нерешительного и сидящего под каблуком у своей жены ...Который и продал нашу страну!
А если бы он был решительный и жесткий этого развала бы не произошло!Разрешил бы частную собственность только не такую как сейчас, называемой прихватизацией.А такую чтоб люди могли бы под защитой государство выращивать скот ,хлеб иметь небольшие магазинчики где бы они продавали свои товары!Ну и так далее....И не было бы у нас этих олигархов которые чистят страну и вывозят все за рубеж!И были бы мы обеспечены продуктами и еще другие бы страны кормили...Я только малую толику привел в пример....
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 02:20)
(koks9999 @ 14.08.2014 - время: 02:00)
это как ахеджакова - "мне стыдно,что я Русская" - как таджичке,может быть стыдно,что она Русская?
Она имеет адыгейские корни...я к тому, что россиянка...
Это вообще не ясно, какие она корни имеет
Во-первых, родилась она в Днепропетровске.
Во-вторых, и фамилию, и отчество она получила не от отца, а от ОТЧИМА. Который усыновил ее аж в 4-х летнем возрасте, судя по биографии актрисы.
А кто на самом деле отец Ахеджаковой - похоже, неизвестно. Или она это очень тщательно скрывает.
Хотя в общем-то это неважно. Лия Меджидовна, к огромному сожалению, на старости лет совсем адекватно воспринимать действительность разучилась, судя по ее "активной гражданской позиции). Да и раньше, еще с 90-х, в политике вела себя прям "баба Лера", только не так буйно...
Ахеджакова- еще и понторезчица..в 90-ые везде трубила, что она из древнего княжеского рода Ахеджаковых..Хотя не было такого княжеского рода в РИ.
Да и отчим- Ахеджаков- по всем документам выходец из крестьянской семьи.
по делу- ее мама- еврейка, кто отец- загадка..
(alexalex83 @ 14.08.2014 - время: 15:58)
.1. эти издержки, как ты выражаешься вполне способны убить экономику и страну.
Я про ряд налоговых, банковских законов...
2. умный? а что такое ум в его случае? может проще- хитрожопый, наглый, циничный, склонный к театральщине?
Саш, ту чего ты меня заставляешь Кургиняну дифирамбы петь? Я его не люблю, но стараюсь быть объективным и поэтому вынужден говорить что то в его защиту...а мне это не нравится...
1. а про все законодательство- в целом.
2. пой дифирамбы..критику оставь мне..
или опровергай мои утверждения по пунктам..а не общими словами..
таки в чем его "умище великий" проявляется?
Ахеджакова- еще и понторезчица..в 90-ые везде трубила, что она из древнего княжеского рода Ахеджаковых..Хотя не было такого княжеского рода в РИ.
Да и отчим- Ахеджаков- по всем документам выходец из крестьянской семьи.
В РИ вполне могло и не быть. Т.к. российское подданство пожелало принять весьма незначительное количество адыгов (и как раз небогатых и незнатных), все остальные после покорения русскими Черноморья дружно отправились в Турцию, и в Россию не вернулось до сих пор.
А вообще у если не всех, то у многих кавказцев этих "понтов" выше крыши. Корго не спросишь - так у всех в предках князья и аристократы, такое ощущение что крестьян и бедняков на Кавказе вообще не было. ))
Особенно грузины любят понтоваться в этом отношении...
Сорри за офф. ))
Из за этой ностальгии для бабушек, мы 10 лет терпели в Думе левых, которые тормозили любые правительственные инициативы, только потому, что они исходили от команды Ельцина...10 лет жили на указах и никуда не двигались...
Я что то не понял,а откуда 10лет взялись то,когда левые мешали реформам? После разгона Парламента,Демократический Выбор России и проводил,все эти реформы.И ни каких левых уже и не было!
Ну почему ВПК,а разве не мы были второй державой мира?
По каким экономическим показателям? По общему ВВП? У Китая от тоже третий в мире, а на душу населения на уровне Тринидад и Тобаго...государство строится для удобства жизни граждан, а не для флажков в соревновании держав...
И нас уважали и если честно при коммунистах побаивались!Не что сейчас какой то Обама нам диктует условия!
Сейчас ничего нового нет, вспомните Карибский кризис или санкции после начала войны в Афгане...это геополитическое противостояние было всегда...
Который и продал нашу страну!
Ага...почти беспредельную власть генсека, за видеомагнитофон, иностранную машинку и небольшой офис...вы сами верите эти штампы?
А если бы он был решительный и жесткий этого развала бы не произошло!
Был еще северокорейский вариант, но спасибо ему не пошел на него...
Разрешил бы частную собственность только не такую как сейчас, называемой прихватизацией.А такую чтоб люди могли бы под защитой государство выращивать скот ,хлеб иметь небольшие магазинчики где бы они продавали свои товары!Ну и так далее...
С этого все и начиналось, но затем произошла цепная реакция, ибо сработал принцип домино, а идеологический фундамент сгнил...
Я что то не понял,а откуда 10лет взялись то,когда левые мешали реформам? После разгона Парламента,Демократический Выбор России и проводил,все эти реформы.И ни каких левых уже и не было!
Дума, в большинстве своем была коммунистическая и левая до начала 2000-х и блокировала все экономические и важные законопроекты правительства...посмотрите на составы Думы в 90-х...
alexalex83
таки в чем его "умище великий" проявляется?
Для этого нужно конкретно разбирать его тексты по какой то теме...а в общем, он неплохо знает и анализирует в выгодном ему русле историю и современные события...я при все антипатии к нему, это вынужден был признать не раз, во время его выступлений или дискуссий...