не сходить с пути прямого,
но, так уж суждено..., уу-у...."
Квинтэссенция его творчества.....
Если Вы кого-то любите, станете ли вы обращать внимания на фразы "что ты в нём нашла?"
Да, возможно, это хорошие стихи. Просто, видимо, совсем не мое.
Я вижу порицание, но оно какое-то ленивое что-ли. Нет эмоций, нет искренности, нет страсти, простая констатация факта.
Не только здесь, а вообще в его песнях. Его, конечно, нельзя было в 80-е назвать попсой, совсем уж мейнстримом, но впечатление от него именно такое.
Ну то есть если уж протестуешь, то протестуй во весь рост, а не бросай флегматично: "ну да, все плохо".
Я люблю у певцов яркость, искренность и эмоциональный накал. Этого я и не вижу у Макаревича.
Вообще-то да, стану. Не в том смысле, что перестану любить, но попытаюсь объяснить, почему люблю.
Сейчас вот как раз слушаю Цоя и пытаюсь понять, почему его люблю, и чем он хорош. И даже аргументы находятся.))
Да, сорри за оффтоп, мы ж тут должны политические взгляды обсуждать, а не песни.
Ну то есть если уж протестуешь, то протестуй во весь рост, а не бросай флегматично: "ну да, все плохо".
Я люблю у певцов яркость, искренность и эмоциональный накал. Этого я и не вижу у Макаревича.
Макаревич никогда не был бунтарем и не претендовал на этот статус. Разве для того, чтобы писать на злобу дня, нужно орать в микрофон "перемен требуют наши сердца" и сердито сдвигать брови?
Мы-то знаем, чем заканчиваются все эти "перемены" и в кого выростают бунтари.
(SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57)
Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д.
Можно восхищаться творчеством (музыка, живопись, литература) и одновременно ненавидеть человека как личность и такие примеры есть. Макаревич не исключение, как человек лично мне он давно не нравиться, как внешне, так и многие его взгляды. Но к его творчеству я претензии не имею и поэтому сразу же выключать его песни по радио не собираюсь. По поводу его взглядов на события в Украине и поддержку Киевских властей, как человека я считаю его предателем.
Макаревич- конъюктурщик. не более.
а здесь ошибся с вектором..
Думаю, найдет способ отлизать у Кремля и отработать прощение..
ЗЫ. к музыке его отношусь равнодушно - не цепляет..
Примерно такое же и у меня отношение - к музыки - есть она ну и пусть будет. А на его слова - да пусть побудет типа оппозиционером - чем бы дитя не тешилось...да и пиар к тому же...
Макаревич никогда не был бунтарем и не претендовал на этот статус. Разве для того, чтобы писать на злобу дня, нужно орать в микрофон "перемен требуют наши сердца" и сердито сдвигать брови?
Мы-то знаем, чем заканчиваются все эти "перемены" и в кого выростают бунтари.
Так он же, вроде, позиционировал себя как борца с системой. Не стоит прогибаться и все такое.
Так он же, вроде, позиционировал себя как борца с системой. Не стоит прогибаться и все такое.
надо его хорошенько нагнуть по приезду обратно,
а лучше пусть остается жить в киеве...
(Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 13:59)
Макаревич никогда не был бунтарем и не претендовал на этот статус. Разве для того, чтобы писать на злобу дня, нужно орать в микрофон "перемен требуют наши сердца" и сердито сдвигать брови?
Мы-то знаем, чем заканчиваются все эти "перемены" и в кого выростают бунтари. Так он же, вроде, позиционировал себя как борца с системой. Не стоит прогибаться и все такое. Я при всем желании не могу найти в этой песне борьбу с системой. В ней автор поднимает вопросы жизненные - отношение к молодым, плыть ли по течению или бороться с ним...А если вырвать из песни один припев и тиражировать его в качестве доказательства того, что кто-то прогнулся под кого-то, то это несерьезный разговор. Это скорее говорит о незнании творчества Автора, нежелании задуматься, найти подтекст, примерить в первую очередь на себя вопросы, поставленные Автором. Что он просто неинтересен тебе, не цепляет. Что же, дело вкуса.
Мне нравится у Макаревича рифма, прекрасное владение тонкостями русского языка. В этом он похож на Окуджаву, Высоцкого, коих я безмерно обожаю.
Это сообщение отредактировал Сука Симона - 13-08-2014 - 13:51
С Крымом не побоялись же, а вот как только санкции против "друзей" ввели, так и зассали сразу, и теперь русских тысячами убивают на Донбассе и в Луганске, а мы персики из Греции запрещаем.
От санкций больше простые люди пострадают, а не друзья Путина.
Неужели вы всерьёз полагаете, что в обход всех норм международного права Россия может воевать где хочет и присоединять какие угодно территории, и на это никак не аукнется?
С Крымом возможность представилась, какой раньше не было, поэтому и рискнули.
Просто хочется ему выделиться в политике ,денег навалом все уже купил что хотел ну давай я по пиарюсь делать то все равно нечего!То в Лондоне он там что то говорил не лестное теперь здесь....На Украине!
А вобще как певец он мелок его песни не народные и их скоро забудут))))
Это сообщение отредактировал PARAND - 13-08-2014 - 14:31
Да ну пошли вы с этим Макаревичем.....Он не стоит ничего чтоб его еще нам здесь обсуждать!Зажрался он и все)))
Тоже здравая мысль, закрыть к чертям эту тему. Лучше "ласкать,лизать,сосать и ощущать наполнение в себе".))
Я уже говорила в этой теме (просто ты мои посты не читаешь), что я сужу об Авторе по его творчеству, а не гражданской позиции. Мне всё равно, за кого будет Макаревич жопу рвать, я выросла на его песнях, его тексты для меня вроде как Библия для верующего.
Но я никому не навязываю любовь к его творчеству, пусть кому-то Дима Билан нравится. Тема-то о другом.
В России ты должен быть или патриотом или предателем, сомнение - это удел гнилой интеллигенции. А она, как известно, всегда была далека от народа. Дима Белан гораздо ближе. Даже если по всей России будут автобаны, дураков в России меньше не станет.
Не верю! ©
Не может неприятная тебе (или любому другому) гражданская позиция "кумира" совсем не сказываться на отношении к нему.
Просто позиция Макаревича направлена против России и за Украину. Поэтому граждане Украины и пишут про Макаревича всё, что пишут. Мол, как можно его осуждать, и всё такое.
Был бы Макаревич ярым путинистом, всячески приветствующим "Крымнаш", ополченцев, и вообще высказывающейся в духе Жириновского - уверен на 100%, те кто сейчас его внаУкраине так защищает за "гражданскую позицию" - прокляли бы и забыли...
(PARAND @ 13.08.2014 - время: 14:22)
Да ну пошли вы с этим Макаревичем.....Он не стоит ничего чтоб его еще нам здесь обсуждать!Зажрался он и все)))
Тоже здравая мысль, закрыть к чертям эту тему. Лучше "ласкать,лизать,сосать и ощущать наполнение в себе".))
Только ерничать не надо ,а то я то же могу сказать кое что неприятное!
(PARAND @ 13.08.2014 - время: 14:22)
Да ну пошли вы с этим Макаревичем.....Он не стоит ничего чтоб его еще нам здесь обсуждать!Зажрался он и все)))
Тоже здравая мысль, закрыть к чертям эту тему. Лучше "ласкать,лизать,сосать и ощущать наполнение в себе".))
В другой ветке как раз вас и обсуждают по поводу сосать,лизать
Рассуждать они имеют право о чем угодно, хоть о синхрофазотроне, свобода слова имеет свои недостатки. Но экспертами они при этом в политике не являются и замглавы сельской администрации в политике все же разбирается лучше, т.к. имеет практический опыт политической борьбы и управленческой деятельности. В политике все же, чтобы называться экспертом нужно быть политиком, добившимся какого- либо результата, либо оппозиционным политиком с управленческим опытом, либо теневым политиком - политологом, пиарщиком, бизнесменом, финансирующим избирательную компанию. Что касается «очень неплохо» усомнюсь - видел полемику Кургиняна с Губаревым, Кургинян показал просто эпическую некомпетентность.
Сергей, вы наверное читали не раз про мое отношение к Кургиняну, он со своими просоветскими взглядами и формой их подачи вызывает у меня полное неприятие, но объективно он человек неглупый и хорошо ориентирующийся в современной политике и истории, ибо от природы неплохо анализирует...управленец-хозяйственник, это либо просто чиновник, либо узкий специалист в какой то отрасли, такие люди могут быт, а могут и не быть политиками, ибо все зависит от ума, кругозора и если они публичные политики, личной харизмы, а так же знания закулисных тенденций...то есть стартовая площадка для театрального режиссера и юриста-экономиста одинаковая, а далее все от головы...
Заведующий кафедрой хозяйственного права Собчак, стал политиком, а такой же в другом вузе не стал и никогда на него не тянул...это так же как с актерским мастерством, один талантлив, а другой бездарь и никакой театральный вуз и артистическая практика не поможет...
Примеры Рейгана, Шварценеггера, Гавела, Валенсы и многих прочих подтверждают это...
на Окуджаву
Его, после того как он подписал "Письмо 42" и посвятил Чубайсу песню, долго клевали...хотя письмо было направлено, как сейчас скажут, против российского майдана и фашизма...
Потому что говорит в аккурат то, что думает
Просто
Россияне заметно изменились за последние двадцать лет
А он нет
Он говорит то, что сказал бы про сегодняшнюю Украину и Майдан российский обыватель начала девяностых
Это сообщение отредактировал Format C - 13-08-2014 - 16:15
Он точно не коньюнкурщик
Потому что говорит в аккурат то, что думает
Просто
Россияне заметно изменились за последние двадцать лет
А он нет
Он говорит то, что сказал бы про сегодняшнюю Украину и Майдан российский обыватель начала девяностых
В том и дело, что сейчас не начало девяностых. Новые потрясения в Европе, а тем более война - никому в Европе не нужны...
Вам в Канаде нужен Майдан, разделения страны на "недолюдей" и "правоимеющих", и связанная с этим резня?
У вас ведь очень схожая с Украиной ситуация, точно так же страна разделена на 2 лагеря по национальному составу, и каждая хочет жить по-своему...
Где цветет и пахнет анти-британизм
Который я разделяю по своим убеждениям
Отделеиние Квебека от Канады я бы приветствовал даже понимая,
Что для Квебека это есть экономическая задница
Но
Давайте не будем мешать мухи с котлетами -
Это сообщение отредактировал Format C - 13-08-2014 - 16:42
Я не совсем в Канаде, потому что я в Квебеке
Где цветет и пахнет анти-британизм
Который я разделяю по своим убеждениям
Давайте не будем мешать мухи с котлетами -
Давайте.
Но просто подумайте - если у Вас в Квебеке начнется то же, что и на востоке Украины, то есть если британоканадцы станут бомбить и вырезать франкоканадцев, а тот же Макаревич станет поддерживать британоканадцев, осуждя франкоканадцев и тех, кто им оказывает помощь (например, Францию) - ваше отношение к нему останется таким же уважительным?
Он точно не коньюнкурщик
Потому что говорит в аккурат то, что думает
Просто
Россияне заметно изменились за последние двадцать лет
А он нет
Он говорит то, что сказал бы про сегодняшнюю Украину и Майдан российский обыватель начала девяностых
Он человек с разновекторным движением души, с одной стороны очень любит материальные блага и часто шел навстречу им, из за чего иногда терял друзей-знакомых, а с другой, природная принципиальность зачастую доходящая до гавнистости, в ущерб самому себе...но конъюнктурой он конечно никогда не занимался, иначе бы тихо шел по стопам группу "Автограф", которая в отличии от него выпускала альбомы...
(srg2003 @ 13.08.2014 - время: 11:15)
Рассуждать они имеют право о чем угодно, хоть о синхрофазотроне, свобода слова имеет свои недостатки. Но экспертами они при этом в политике не являются и замглавы сельской администрации в политике все же разбирается лучше, т.к. имеет практический опыт политической борьбы и управленческой деятельности. В политике все же, чтобы называться экспертом нужно быть политиком, добившимся какого- либо результата, либо оппозиционным политиком с управленческим опытом, либо теневым политиком - политологом, пиарщиком, бизнесменом, финансирующим избирательную компанию. Что касается «очень неплохо» усомнюсь - видел полемику Кургиняна с Губаревым, Кургинян показал просто эпическую некомпетентность.
Сергей, вы наверное читали не раз про мое отношение к Кургиняну, он со своими просоветскими взглядами и формой их подачи вызывает у меня полное неприятие, но объективно он человек неглупый и хорошо ориентирующийся в современной политике и истории, ибо от природы неплохо анализирует...управленец-хозяйственник, это либо просто чиновник, либо узкий специалист в какой то отрасли, такие люди могут быт, а могут и не быть политиками, ибо все зависит от ума, кругозора и если они публичные политики, личной харизмы, а так же знания закулисных тенденций...то есть стартовая площадка для театрального режиссера и юриста-экономиста одинаковая, а далее все от головы...
Заведующий кафедрой хозяйственного права Собчак, стал политиком, а такой же в другом вузе не стал и никогда на него не тянул...это так же как с актерским мастерством, один талантлив, а другой бездарь и никакой театральный вуз и артистическая практика не поможет...
Примеры Рейгана, Шварценеггера, Гавела, Валенсы и многих прочих подтверждают это...
Опять - таки неглупый как кто? Как шоумен? Да, то что смог раскрутиться на ровном месте это подтверждает. То, что режиссёр может переквалифицироваться в управленца и администратора безусловно может, но на это нужно время, для этого нужны знания, навыки и наработанный опыт.
Британоканадцы и так, безо всякого БЫ, уже бомбили и вырещали франкоканалцев -
Историю почитайте , про Акадию, например
А насчет того, что Макаревич приветсвует войну нпротив мирного населения Донбасса Вы с чео взяли?
Это сообщение отредактировал Format C - 13-08-2014 - 17:12
Опять - таки неглупый как кто? Как шоумен? Да, то что смог раскрутиться на ровном месте это подтверждает. То, что режиссёр может переквалифицироваться в управленца и администратора безусловно может, но на это нужно время, для этого нужны знания, навыки и наработанный опыт.
Ну вот я теперь и Кургиняну дифирамбы пою...дожили...
Он отлично эрудирован и умеет анализировать информацию, это главная стартовая позиция для политика, а управленец, такой внутренней базой может и не обладать...он просто знает набор функций...я вообще не пойму связи между управленцем и политиком или политическим аналитиком...
Так он же, вроде, позиционировал себя как борца с системой. Не стоит прогибаться и все такое.
Вот это Макаревич написал еще в 70х:
Ты стал бунтарем и вздрогнула тьма
Весь мир ты хотел изменить
Но всех бунтарей ожидает тюрьма
Кого ты хотел удивить?
Никогда он особым бунтарем не был.
Сейчас же его высказывания по Украине типичны для недалекого, мелкого буржуа, у которого был налаженный бизнес в Крыму, а сейчас могут быть проблемы. Дружить с Западом хорошо, а не дружить плохо. При этом нет понимания, что дружба ЕС и России очень быстро сделает доллар туалетной бумагой, а значит эта дружба от желаний России никак не зависит. Союза Германии и России не допускают уже 200 лет и дальше будут всячески не допускать. Зачем певцу и мелкому буржуа грузиться такими проблемами и чего то там изучать? Вобще было бы странно, если у него было бы другое какое то мнение отличное от нынешнего.
(Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 13:49)
на Окуджаву
Его, после того как он подписал "Письмо 42" и посвятил Чубайсу песню, долго клевали...хотя письмо было направлено, как сейчас скажут, против российского майдана и фашизма...
А уже доказано, что он подписывал?
А то всяких-разных писем много было......
Там вообще все очень уж мутно ....
Вот это Макаревич написал еще в 70х:
Ты стал бунтарем и вздрогнула тьма
Весь мир ты хотел изменить
Но всех бунтарей ожидает тюрьма
Кого ты хотел удивить?
Макаревич или Машина времени? Там во многих песнях было коллективное творчество...
А уже доказано, что он подписывал?
А то всяких-разных писем много было......
Там вообще все очень уж мутно ....
А что плохого, если Окуджава подписал воззвание против российского майдана и гражданской войны?
(Sinnerbi @ 13.08.2014 - время: 18:07)
Вот это Макаревич написал еще в 70х:
Ты стал бунтарем и вздрогнула тьма
Весь мир ты хотел изменить
Но всех бунтарей ожидает тюрьма
Кого ты хотел удивить?
Макаревич или Машина времени? Там во многих песнях было коллективное творчество...
Если только по части музыки.
Во всех текстах Макар позиционирует себя как единственного автора.
(Ёкарный Бабай. @ 13.08.2014 - время: 18:20)
А уже доказано, что он подписывал?
А то всяких-разных писем много было......
Там вообще все очень уж мутно ....
А что плохого, если Окуджава подписал воззвание против российского майдана и гражданской войны?
В 93-м году Майдан в России был-бы очень кстати .....
Если только по части музыки.
Во всех текстах Макар позиционирует себя как единственного автора.
Позиционировать он может что угодно...Кутиков написал большое количество песен, так же как и Подгородецкий или Маргулис...это не умаляет Макаревича, как автора, но все же...
(Sorques @ 13.08.2014 - время: 18:27)
(Sinnerbi @ 13.08.2014 - время: 18:07)
Вот это Макаревич написал еще в 70х:
Ты стал бунтарем и вздрогнула тьма
Весь мир ты хотел изменить
Но всех бунтарей ожидает тюрьма
Кого ты хотел удивить?
Макаревич или Машина времени? Там во многих песнях было коллективное творчество...
Если только по части музыки.
Во всех текстах Макар позиционирует себя как единственного автора.
Это не так.Далеко не так.
В 93-м году Майдан в России был-бы очень кстати .....
Это как? Что бы кровь лилась на улицах московских улиц, как минимум?
(Ёкарный Бабай. @ 13.08.2014 - время: 18:29)
Если только по части музыки.
Во всех текстах Макар позиционирует себя как единственного автора.
Позиционировать он может что угодно...Кутиков написал большое количество песен, так же как и Подгородецкий или Маргулис...это не умаляет Макаревича, как автора, но все же...
В современной Википедии автором абсолютного большинства песен Машины Времени числится Макаревич.
Спецом сення утром смотрел.
На совести остальных - чисто музыка.
Хотя как по мне, так "Вокзал" Маргулиса в исполнении московского "Наутилуса" на раз делает всю "Машину" вместе взятую .....
(Ёкарный Бабай. @ 13.08.2014 - время: 18:31)
В 93-м году Майдан в России был-бы очень кстати .....
Это как? Что бы кровь лилась на улицах московских улиц, как минимум?
Даже если и так.
Этой крови было-бы гораздо меньше, чем той, которая лилась по всей России с 93-го по 2000-й и сейчас еще продолжает литься.....