Иллюзорный |
(O'ZONE sergio tacchini @ 27.06.2014 - время: 15:32) [QUOTE=dedO'K , 27.06.2014 - время: 15:18][/QUOTE] Сколько желчи вместо хотя бы одобрения великой победы?[/QUOTE] Одобряю великую победу Петра Алексеевича над Карлом Карловичем.[/QUOTE] А народ, возглавлявшийся Петром, типа не при чём!? Давайте не надо про "народ". Первые 8 лет Северной войны шведы били наших в хвост и в гриву. По-вашему, народ - дерьмо? Сражается в битвах не народ, сражаются солдаты. По плану, разработанному полководцем. С них и спрос. Как победа - так обязательно "народ" у некоторых победу завоевал. А как поражение - "не-не-не, народ ни при чем, это полководец дерьмо и царь плохой". Задолбали двойные стандарты. |
Снова_Я |
Любителям карт. |
haas-65 |
(Gladius78 @ 27.06.2014 - время: 15:56)Успех под Полтавой - это основа победы России в Северной войне, со всеми вытекающими из этого преимуществами. Почему сразу предатель? Что те, что те зазватчики. То же и с Бандерой и прочими. Может не стоит ворошить прошлое. Оно и так мутное. |
Иллюзорный |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 20:29) (Gladius78 @ 27.06.2014 - время: 15:56) Успех под Полтавой - это основа победы России в Северной войне, со всеми вытекающими из этого преимуществами. Почему сразу предатель? Что те, что те зазватчики. То же и с Бандерой и прочими. Может не стоит ворошить прошлое. Оно и так мутное. Да ну? И что же Россия у Украины захватила? |
dedO'K |
(Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 21:31) (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 20:29) (Gladius78 @ 27.06.2014 - время: 15:56) Успех под Полтавой - это основа победы России в Северной войне, со всеми вытекающими из этого преимуществами. Почему сразу предатель? Что те, что те зазватчики. То же и с Бандерой и прочими. Может не стоит ворошить прошлое. Оно и так мутное. Да ну? И что же Россия у Украины захватила? Малороссию. |
haas-65 |
Не так называемую малороссию. Территория теперешней Украины тогда была спорной. Захватить смогла Российская Империя. То же касается и Кавказа. И средней азии. Это сообщение отредактировал haas-65 - 27-06-2014 - 20:49 |
Иллюзорный |
Касательно Мазепы - он профессиональный предатель. Прирожденный. За свою жизнь он 7 раз (!!!) менял хозяев, предавая впоследствии каждого, а то и непосредственно участвуя в свержении предыдущего хозяина (как например гетмана Самойловича). Служил он и полякам, и османам, и русским, и шведам. И предал каждого из них, разве только Карла не предал - не успел, помер. Вот только народу Украины никогда не служил, потому и поддержала его в войне с Россией только жалкая кучка казаков... |
haas-65 |
(Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 20:49)Касательно Мазепы - он профессиональный предатель. Прирожденный. За свою жизнь он 7 раз (!!!) менял хозяев, предавая впоследствии каждого, а то и непосредственно участвуя в свержении предыдущего хозяина (как например гетмана Самойловича). Служил он и полякам, и османам, и русским, и шведам. И предал каждого из них, разве только Карла не предал - не успел, помер. Вот только народу Украины никогда не служил, потому и поддержала его в войне с Россией только жалкая кучка казаков... Вот вам оно надо, разгребать это все? Вот оттуда и бред про Бандеру, вы нашу историю, ( согласно пропаганде ) лучше нас знаете. А мы думаем о сегодняшнем дне. |
Иллюзорный |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 20:48)Не так называемую малороссию. Территория теперешней Украины тогда была спорной. Захватить смогла Российская Империя. Спорной для кого? И почему это Россия "захватила", а Польша, которой принадлежала Правобережная Украина вплоть до конца 18 века, значит "не захватила"? Ну-ну. Ну и главное - Переяславская рада 1654-го года, на которой сам Хмельницкий объявлял о переходе Левобережной Украины под власть Москвы - это разве захват? При чем тут Кавказ и Средняя Азия? С украинцами Россия разве вела войны, как с указанными вами регионами? Охренеть вам мозги промывают в вашей стране, если у вас реально так считают... |
Иллюзорный |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 20:54) (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 20:49) Касательно Мазепы - он профессиональный предатель. Прирожденный. За свою жизнь он 7 раз (!!!) менял хозяев, предавая впоследствии каждого, а то и непосредственно участвуя в свержении предыдущего хозяина (как например гетмана Самойловича). Служил он и полякам, и османам, и русским, и шведам. И предал каждого из них, разве только Карла не предал - не успел, помер. Вот только народу Украины никогда не служил, потому и поддержала его в войне с Россией только жалкая кучка казаков... Вот вам оно надо, разгребать это все? Вот оттуда и бред про Бандеру, вы нашу историю, ( согласно пропаганде ) лучше нас знаете. А мы думаем о сегодняшнем дне. Лучше вас. Потому-что вы, украинцы, вообще в массе своей историю не знаете, особенно те кто после 1991-го родился. А знаете только тот бред, который вам преподают в школах. Например про то, что укры появились 140 тыщ лет назад, и от них пошла вся цивилизация. |
haas-65 |
Иллюзорный, я 1969, мне 45, учил иссторию СССР. Про Мазепу и прочих Бандер вы знаете лучше меня благодаря вашей пропаганде. У нас ее нет . Потому мне и пофигу это все, бандеры, мазепы и рочиие, я яныку глотку рвать готов, вот кто важен. Верните тварь!!! |
Иллюзорный |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:13)Иллюзорный, я 1969, мне 45, учил иссторию СССР. Про Мазепу и прочих Бандер вы знаете лучше меня благодаря вашей пропаганде. У нас ее нет . Потому мне и пофигу это все, бандеры, мазепы и рочиие, я яныку глотку рвать готов, вот кто важен. Верните тварь!!! Янукович, если вам нужен, то приезжайте и забирайте, флаг в руки. В России он не нужен никому. Если вам 45 лет - сочувствую. Багаж знаний и уровень мышления у вас - на уровне подростка. Причем, неграмотного и необъективного. И если бы вы действительно учили историю СССР - то не писали бы такую ересь, как пишете. |
haas-65 |
(Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 21:19) (haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:13) Иллюзорный, я 1969, мне 45, учил иссторию СССР. Про Мазепу и прочих Бандер вы знаете лучше меня благодаря вашей пропаганде. У нас ее нет . Потому мне и пофигу это все, бандеры, мазепы и рочиие, я яныку глотку рвать готов, вот кто важен. Верните тварь!!! Янукович, если вам нужен, то приезжайте и забирайте, флаг в руки. В России он не нужен никому. Если вам 45 лет - сочувствую. Багаж знаний и уровень мышления у вас - на уровне подростка. Причем, неграмотного и необъективного. И если бы вы действительно учили историю СССР - то не писали бы такую ересь, как пишете. Если бы наши могли и забрали вечнолигитимного то это было бы хорошо. А про остальное промолчу. Я культурный. Это сообщение отредактировал haas-65 - 27-06-2014 - 21:46 |
alexalex83 |
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 14:06) (alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 15:00) Беда.. Значение битвы огромно! Пушкин "Полтаву" написал. Байрон и Чайковский- "Мазепу". Характерно, что про Мазепу писали "голубые"))) |
Иллюзорный |
(alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 22:18) (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 14:06) Значение битвы огромно! Пушкин "Полтаву" написал. Байрон и Чайковский- "Мазепу". Характерно, что про Мазепу писали "голубые"))) Это Пушкин и Байрон - "голубые"? Ну-ну. )) |
alexalex83 |
(Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:33) (alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 22:18) (dedO'K @ 27.06.2014 - время: 14:06) Значение битвы огромно! Пушкин "Полтаву" написал. Байрон и Чайковский- "Мазепу". Характерно, что про Мазепу писали "голубые"))) Это Пушкин и Байрон - "голубые"? Ну-ну. )) Иллюзорный, попробуйте не только писать, но и читать написанное другими. На первый раз поясню - заядлый бабник А.С. Пушкин написал поэму "Полтава", в которой есть персонаж по имени Мазепа..неприятный , кстати. А "голубчики" Байрон и Чайковский поставили Мазепу в центр своего повествования, даже назвали свои произведения его именем. (впрочем, от реального Мазепы у героя Байрона почти ничего и нет). Разницу улавливаете? |
Иллюзорный |
(alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 23:33) (Иллюзорный @ 27.06.2014 - время: 22:33) (alexalex83 @ 27.06.2014 - время: 22:18) Характерно, что про Мазепу писали "голубые"))) Это Пушкин и Байрон - "голубые"? Ну-ну. )) Иллюзорный, попробуйте не только писать, но и читать написанное другими. Я и читаю. И среди написанных вами фамилий вижу только одну, принадлежащую действительному гею - Чайковскому. Байрон голубым не был. Он по своим кузинам страдал. И любил по публичным домам прошвырнуться. Если у него и были гомосексуальные опыты (что вполне характерно для распутных дворян той эпохи) - это не делает его человеком, способным на чувства только к представителям своего пола. Разницу улавливаете? |
alexalex83 |
Иллюзорный, для верующего русского человека нет особой разницы между голубым и двустволкой. Да и как понимаете, дело не в столь щекотливых нюансах.. Суть то таки и вы уловили. |
Снова_Я |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:13)я яныку глотку рвать готов, вот кто важен. Верните тварь!!! Чем же он, Янукович, провинился, что вы готовы ему глотку рвать? Войну он не развязывал, находился в глухой обороне. И какое отношение он имеет к Полтавской битве? Если вернуться к зачину темы, то в 1709-м году Россия заявила о себе как о равноправном субъекте мировой (тогда это означало - европейской) политики. Аналогия с нынешним временем в том, что сейчас война в Новороссии тоже меняет сложившийся миропорядок, подтачивая гегемонию США и обнажая уродливость ЕС. |
Снова_Я |
Недоуменный вопрос всем: как тема Полтавской битвы перетекла к гомосексуализму? |
dedO'K |
(haas-65 @ 27.06.2014 - время: 21:48)Не так называемую малороссию. Территория теперешней Украины тогда была спорной. Захватить смогла Российская Империя. Территории нынешней Украины тогда не существовало. Было Русское воеводство под контролем гетьманов реестрового войска польского короля, была понизовая вольница запорожцев. И было Дикое Поле, позже- Новороссия. Кстати, такой территории, как Кавказ и Средняя азия, тоже не было. |
dedO'K |
(Иллюзорный @ 28.06.2014 - время: 00:38)Я и читаю. И среди написанных вами фамилий вижу только одну, принадлежащую действительному гею - Чайковскому. Вообще то, Чайковский написал только музыку, а либретто писал Буренин, по Пушкину, по той же "Полтаве". |
Marinw |
(dedO'K @ 27.06.2014 - время: 20:36)Да ну? И что же Россия у Украины захватила?[/QUOTE] Малороссию. Впору сказать - Не виноватая я, она сама пришла и попросилась |
Sorques |
Давайте вернемся в обсуждениях все же битвы и все что с ней связано, а не оперы и композиторов и поэтов. |
dedO'K |
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 03:43) [QUOTE=dedO'K , 27.06.2014 - время: 20:36] Да ну? И что же Россия у Украины захватила?[/QUOTE] Малороссию.[/QUOTE] Впору сказать - Не виноватая я, она сама пришла и попросилась Но польскую реестровую украйну то разгромили, поставив жесткие условия: либо преобразоваться в гос.структуры, либо дёргать к себе в Польшу. А Малороссия никуда и не просилась, существовала там, где существовала и жила так, как жила. За исключением той части Червоной руси, что приняла католичество или греко-католичество, признав власть Папы Римского и католических королей. |
Снова_Я |
Оказывается... Согласно учебнику "История Украина" Лазаровича, Мазепа совсем не хотел предавать, его вынудили. Фактически, Пётр I сам виноват, что его предали. http://pidruchniki.ws/14940807/istoriya/za...h_protirich#852 Извечное оправдание негодяев. Вспомнил другую историю: Карбышев и Власов - какие разные решения приняли в одинаковых обстоятельствах. |
dedO'K |
(Снова_Я @ 28.06.2014 - время: 10:55)Оказывается... Что в этом нового? "Евангелие от Иуды" появилось чуть попозже Благовествований других Апостолов. Зло и ложь имеют право на существование только при условии уверенности в их необходимости. |
Снова_Я |
Не следил. Интересно, в Украине что-нибудь сказали про Полтавскую битву в эти дни? |
Снова_Я |
А в России отмечали? |