Правительство Путина выражает не национальные интересы, а интересы крупного капитала,
Извините, а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"?
В полномасштабной войне?
а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"? В полномасштабной войне?
Национальные интересы РФ в данном конкретном случае выражаются в том, чтобы Украина (как территория от Донецка до Львова), входила в общее с РФ экономическое пространство, не входила во враждебные РФ военные блоки и чтобы на этой территории прекратилась русофобская пропаганда. Желательно также, чтобы развал украинской экономики был остановлен, хотя это и маловероятно.
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного. Украина не способна на ведение полномасштабную войны по причине внутренней слабости. Армия Новороссии в состоянии при активной и неофициальной поддержке со стороны РФ нанести поражение киевским войскам и эта победа способствует достижению целей РФ.
Режим Путина не заинтересован в реализации национальных интересов РФ, а считает приоритетом обеспечение бесперебойной торговли сырьем с европейскими странами, как основы экономики РФ и благосостояния отдельной группы товарищей.
Это сообщение отредактировал Welldy - 04-09-2014 - 12:58
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного.
Странно. А я почему-то всегда думал, что мир, а вовсе не война должна находится на вершине национальных интересов России. Все остальное по сравнению с этим - уже вторично.
Видимо я ошибался .....
Странно. А я почему-то всегда думал, что мир, а вовсе не война должна находится на вершине национальных интересов России. Все остальное по сравнению с этим - уже вторично. Видимо я ошибался .....
Не исключено, что в Вас таким образом проявляется реликтовое излучение позднесоветской пропаганды "Миру мир", "Лишь бы не было войны", "Мирного сосуществования" и уроков мира 1 сентября
(Ёлкин хвост @ 04.09.2014 - время: 10:49)
а в чем по вашему заключаются "национальные интересы"? В полномасштабной войне?
Национальные интересы РФ в данном конкретном случае выражаются в том, чтобы Украина (как территория от Донецка до Львова), входила в общее с РФ экономическое пространство, не входила во враждебные РФ военные блоки и чтобы на этой территории прекратилась русофобская пропаганда. Желательно также, чтобы развал украинской экономики был остановлен, хотя это и маловероятно.
Если реализация этих интересов требует военного решения и потери РФ от войны будут относительно невелики, то не вижу в продолжении войны ничего предрассудительного. Украина не способна на ведение полномасштабную войны по причине внутренней слабости. Армия Новороссии в состоянии при активной и неофициальной поддержке со стороны РФ нанести поражение киевским войскам и эта победа способствует достижению целей РФ.
Режим Путина не заинтересован в реализации национальных интересов РФ, а считает приоритетом обеспечение бесперебойной торговли сырьем с европейскими странами, как основы экономики РФ и благосостояния отдельной группы товарищей.
Ты забыл сказать что Россия последний оплот колониальной империи с имперскими замашками, и что Россия мировой враг всего человечества.
Умный ты наш ,твоя речь напоминает речь Обамы , не надо заглядывать в зад лидера дерьмократии. Где ступили дерьмократы америки там становиться хаос , если ты этого не видишь так нех.. сказки рассказывать , что черный самый белый и пушистый.
От тебя так и прет псакингом.
И в чьих интересах работает Путин?
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
Вы забыли поставить смайлик.
"Целью перемирия, затеянного кремлёвской верхушкой и европейскими кругами, была сдача Москвой Новороссии в обмен на помилование Западом путинского режима. Поскольку сделано это было без одобрения США, русского ополчения и доведённого до истерии украинского социума, фейковый пузырь ожидаемо лопнул, даже как следует не надувшись. Украинские военные представители тут же заявили, что используют это время для необходимой им перегруппировки (демонстративно отвечая на путинский скулёж, что перемирие не должно быть использовано для этой цели), Порошенко сказал, что отвода войск от текущей линии соприкосновения не будет (демонстративно ответив на мечтания Путина об отводе артиллерии от городов) – и стало ясно, что бои затихли ненадолго. Тут же последовал скептический отзыв Обамы об этом перемирии, пришли заявления из НАТО о готовности помочь Украине высокоточным оружием и вообще повысить боеспособность украинской армии, появились жёсткие требования о выводе российских войск с Украины... И сколько бы Путин ни ползал в ногах у Обамы, сколько бы ни целовал туфлю Порошенко, сколько бы ни сдавал Новороссию, сколько бы ни помогал Украине убивать русских, он не изменит принятого в отношении себя решения Хозяина. Партия слива распласталась перед господами, умоляя хотя бы объяснить, в чём она виновата и как ей исправиться, а никаких объяснений не следует – машина крутится в заданном направлении". ССЫЛКА
Тут же последовал скептический отзыв Обамы об этом перемирии, пришли заявления из НАТО о готовности помочь Украине высокоточным оружием и вообще повысить боеспособность украинской армии, появились жёсткие требования о выводе российских войск с Украины... И сколько бы Путин ни ползал в ногах у Обамы, сколько бы ни целовал туфлю Порошенко, сколько бы ни сдавал Новороссию, сколько бы ни помогал Украине убивать русских, он не изменит принятого в отношении себя решения Хозяина. Партия слива распласталась перед господами, умоляя хотя бы объяснить, в чём она виновата и как ей исправиться, а никаких объяснений не следует – машина крутится в заданном направлении".
По одной ссылке сапоги целует у Порошенко с Обамой,по другой ссылке,что сапоги не целует,а раком ставит.И не поймешь в этих ссылках,кого приятней читать,то ли про раком,то ли про сапоги.И та ссылка правдивая,и эта правдивая,мамой же клянутся авторы.Как говорится на любой вкус за ваши деньги.
Ребята,что вы спорите-это КАПИТАЛИЗМ,какие национальные интересы?Борьба мировых олигархических группировок,у которых нет родины.Они и нас и всех продадут за лишний серебренник,за то что-бы быть наверху.
Абсолютно. И чем больше наблюдаешь за всем происходящим, тем больше складывается впечатление, что уже продали.
(Welldy @ 05.09.2014 - время: 18:12)
И в чьих интересах работает Путин?
Путин, как президент России, прежде всего работает на благо нашего, российского, государства!!!!
мне тоже так кажется! поэтому - Нет, не предал.
"Царь не знает, а бояре скрывают от него правду и готовят заговор против царя. Нужно царя спасать.". Логичное продолжение этой концепции "Царя подменили"
P. S. Стрелков назвал минский протокол позорным. Со стороны РФ этот протокол подписал посол РФ Зурабов. Означает ли это, что к предателям относится Лавров, как шеф Зурабова и непосредственный подчиненный Путина?
Это сообщение отредактировал Welldy - 11-09-2014 - 15:04
СМИ пытаются объяснить рроссиянам, что никакого предательства нет.
...Кроме того, вместо ДНР и ЛНР дикторы теперь говорят исключительно Донецкая и Луганская области...
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
ССЫЛКА
"Российские телеканалы дружно, буквально в один день, забыли про киевскую "хунту". Упоминание о ней напрочь пропало из новостей Первого, России, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятого. Санкции и цены на нефть, конечно, ни при чём."
А на счет "киевской хунты", "фашистов" тоже ложь?
Это сообщение отредактировал Welldy - 15-09-2014 - 14:50
"Как отметил журналист "Эха Москвы" Владимир Варфоломеев, основываясь на анализе рейтинга "Медиалогия", с 4 сентября - дня заключения перемирия в Минске - из новостей центральных телеканалов (Первый, Россия, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятый) полностью исчезло словосочетание "киевская хунта". Кроме того, вместо ДНР и ЛНР дикторы теперь говорят исключительно Донецкая и Луганская области, а президент Петр Порошенко считается не военным преступником, а важным партнером России".
СМИ пытаются объяснить рроссиянам, что никакого предательства нет.
Да он же нам (журналист) просто глаза открыл! Оказывается за уши можно не только осла тянуть, но и вот такие вот "факты"
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
Это ложь. В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
ССЫЛКА
"Российские телеканалы дружно, буквально в один день, забыли про киевскую "хунту". Упоминание о ней напрочь пропало из новостей Первого, России, НТВ, ТВЦ, РЕН и Пятого. Санкции и цены на нефть, конечно, ни при чём."
А на счет "киевской хунты", "фашистов" тоже ложь?
Не знаю как насчет телеканалов, я не смотрю ящик вообще.
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской, пишет "самопровозглашенная Донецкая народная республика"
http://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/15/n_6480209.shtml
Новость от сегодня.
Какие-то ссылочки фуфлыжные вы нам тут кидаете. И выдаете их за истину в последней инстанции...
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили. Я к ним на сайт даже не захожу никогда - такую херь пишут.
Тем более - "Эхо мацы". Их уже сто раз на лжи ловили.
Эхо Москвы врет, как и остальные СМИ подконтрольные Кремлю. Но вопрос не в Эхе Москвы, а в том, что СМИ поменяли риторику в отношении Киева на достаточно нейтральную, что соответствует политике Кремля, направленной на уступки киевскому правительству. Это есть факт.
Это сообщение отредактировал Welldy - 15-09-2014 - 16:23
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской,
Газета ру, входит в Раблер, который принадлежит Потанину...он опозиционер?
В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
Да, но речь о том, что риторика за последние пару месяцев действительно постепенно меняется, это нормально, так как граждан требуется перенаправить на иное восприятие событий...для этого нужно месяца четыре, если конечно не произойдет чего то этакого...
Эхо Москвы врет, как и остальные СМИ подконтрольные Кремлю.
Эхо уже подконтрольно Кремлю?
С каких пор?
Эхо уже подконтрольно Кремлю?
С каких пор?
Газпром -медиа продали активы? Если в СМИ не кричат ура власти, то это еще не означает, что они оппозиционные ,грамотно поставленная критика власти зачастую работает лучше агитации в лоб, все дело в аудитории...на Эхо со дня своего основания, было рассчитано на около либеральную часть общества, поэтому и методы вещания соответствующие, им многое можно, но за буйки не заплывают как в 90 х, так и сейчас...
(ALEX0404 @ 15.09.2014 - время: 15:37)
Но даже "Газета РУ", которую никак не назовешь пропутинской и пророссийской,
Газета ру, входит в Раблер, который принадлежит Потанину...он опозиционер?
Откуда Потанин?
миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон
http://voprosik.net/kto-xozyain-oppozicionnyx-smi/
В конце 2012 года Александр Мамут стал единственным владельцем СУП Медиа, в апреле-мае 2013 года «СУП Медиа» и «Рамблер-Афиша» объединились в Объединённую компанию «Афиша. Рамблер. СУП», а в апреле 2014 года компания изменила название на «RAMBLER&Co».
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E7%E5%F2%E0.Ru
во-первых, для управления требуется квалификация, а в Кремле отбор специалистов скорее всего идет не по принципу профессионализма, а по принципу коррупции, личной преданности, семейственности, подозреваю, пиарщиками в Кремле работают малограмотные мальчики и девочки из хороших семей;
во-вторых, "патриотические настроения" в связи с событиями на Украине имеют характер обычной истерической кампании (как до того шухер по борьбе с педофилами), а истерические кампании, конечно, могут производиться искусственно, но потом живут своей жизнью.
Поэтому объяснить обществу, что теперь мы дружим с Киевом и спокойно продаем газ, а сепаратисты пошумели и будет, не так просто.
Кроме того, чтобы прекратить патриотическую кампанию, нужно чтобы США и ЕС перестали атаковать РФ, а они Кремлю не подчиняются.
Это сообщение отредактировал Welldy - 15-09-2014 - 17:25
не думаю, что общественное мнение абсолютно управляемо,
во-первых, для управления требуется квалификация, а в Кремле отбор специалистов скорее всего идет не по принципу профессионализма, а по принципу коррупции, личной преданности, семейственности, подозреваю, пиарщиками в Кремле работают малограмотные мальчики и девочки из хороших семей;
во-вторых, "патриотические настроения" в связи с событиями на Украине имеют характер обычной истерической кампании (как до того шухер по борьбе с педофилами), а истерические кампании, конечно, могут производиться искусственно, но потом живут своей жизнью.
Поэтому объяснить обществу, что теперь мы дружим с Киевом и спокойно продаем газ, а сепаратисты пошумели и будет, не так просто.
Кроме того, чтобы прекратить патриотическую кампанию, нужно чтобы США и ЕС перестали атаковать РФ, а они Кремлю не подчиняются.
Вы это свидомым расскажите, а то они все про какого-то Киселева через пост вспоминают.
Понятия не имею, кто это .....
миллиардер Александр Мамут и американский предприниматель Эндрю Полсон
Не следил полгода за этим делом, а они оказывается уже завершили сделку весной 14 года...но это не важно, Мамут ничем от Потанина в этом смысле не отличатся...
Стрелков не считает Путина предателем, но окружение Путина, по его словам, состоит из предателей, которые и определяют политику РФ в отношении Украины.
"Царь не знает, а бояре скрывают от него правду и готовят заговор против царя. Нужно царя спасать.". Логичное продолжение этой концепции "Царя подменили"
P. S. Стрелков назвал минский протокол позорным. Со стороны РФ этот протокол подписал посол РФ Зурабов. Означает ли это, что к предателям относится Лавров, как шеф Зурабова и непосредственный подчиненный Путина?
А что он должен был сказать исходя из специфики момента?
(Mark III @ 15.09.2014 - время: 14:21)
В 12-ти часовом выпуске новостей сегодня "Самопровозглашённая Донецкая Народная Республика". Как минимум на трёх каналах - больше не листал.
Да, но речь о том, что риторика за последние пару месяцев действительно постепенно меняется, это нормально, так как граждан требуется перенаправить на иное восприятие событий...для этого нужно месяца четыре, если конечно не произойдет чего то этакого...
Перенаправить на разбивание мониторов телевизоров? Лично я несколько лет не смотрю телевизор именно потому, что как включу, с трудом сдерживаюсь, чтобы не запустить в него стаканом.
А что он должен был сказать исходя из специфики момента?
Стрелков может говорить довольно свободно, он не чиновник, не политик и не журналист.
Ясно, что Стрелков скептически относится к политике РФ на Украине, но из дипломатических соображений не назвал эту политику предательством, наверное, рассчитывая на изменение политики. Поэтому Стрелков обвинил в предательстве не самого Путина, а его непосредственного подчиненного Владислава Суркова (бывшего когда-то Асланбеком Дудаевым и подчиненным Ходорковского).
(sxn3129578223 @ 17.09.2014 - время: 17:41)
А что он должен был сказать исходя из специфики момента?
Стрелков может говорить довольно свободно, он не чиновник, не политик и не журналист.
Ясно, что Стрелков скептически относится к политике РФ на Украине, но из дипломатических соображений не назвал эту политику предательством, наверное, рассчитывая на изменение политики. Поэтому Стрелков обвинил в предательстве не самого Путина, а его непосредственного подчиненного Владислава Суркова (бывшего когда-то Асланбеком Дудаевым и подчиненным Ходорковского).
Ну, как-то так.
Могли ведь повторить "Крымский сценарий"... Месяца два назад об этом "рыдАл"...
Людей ОЧЕНЬ жалко, но конец немного предсказуем:
P.S. Смотрел намедни немецкое порно. Конец немного предсказуем. Где-то со второй минуты фильма было чувство, что в конце негр присунет блондинке под хвостик. Так и вышло… В смысле вошло
<q>Могли ведь повторить "Крымский сценарий"...</q>
имея на руках весной 2014 г.:
- законного президента Украины в своем полном распоряжении
- отсутствие на Украине власти
- отсутствие вооруженных сил
- развал милиции
- проституирующих местных чиновников типа Кернеса, готовых на все
- симпатии большой части населения к России (тогда пропагандистская кампания украинских СМИ не была такой ожесточенной)
можно было сделать с Украиной все что угодно, делить ее в любых пропорциях, тогда и Крым не было необходимости отбирать.