я просто изложил свои мысли и догадки, об этом довольно понятно говорит обособленное слово "Думаю" в начале поста.
Если перед тем, как брякнуть глупость, написать "Думаю", это все меняет
Я голосовал не за ввод войск, а за введение бесполетной зоны, подразумевая уничтожение воздушных целей и бронетехники украинской армии в зоне конфликта без ввода сухопутных войск, как это сделало НАТО в Ливии.
(sxn3129578223 @ 25.06.2014 - время: 13:47)
(St.Sandro @ 25.06.2014 - время: 11:20)
Сейчас из-за действий Путина экономические эффекты от санкций и громких заявлений запада сходят на нет. Это просто отсрочка. Надолго ли? Почему считаете, что это - отсрочка, а не то, что спад был временным? Потому что в России все эти годы, начиная с 1991, с небольшим перерывом в конце 90-ых, усиленно проводилась деиндустрализация. В итоге экономики сколь-либо самодостаточной, пусть и отсталой, нет. Мы ничем себя не обеспечиваем в жизненно необходимых количествах от продовольствия и до одноразовых шприцов, я уж молчу о самолетах и электронике. Хуже того произошла потеря квалификации целой номенклатуры профессий. Высококвалифицированные рабочие, инженеры, прикладники - всего этого на уровне системы уже нет, школы утрачены. Все перечисленное, плюс армия и флот могут только и быть основой какого-то стабильного роста. Но для этого нужно, как видим, проводить новую индустриализацию. А для этого нужны совсем иные действия в финансовой, экономической, налоговой сфере, нежели те, что ныне проводятся. Фактически сейчас государство превращено в огромную машину, занимающуюся утилизацией советского наследства, плюс неэквивалентный обмен ресурсов на счета для избранных и "стабильность" для остальных. Больше ничего не происходит. Рост экономики, возможный в рамках сложившейся системы, полностью исчерпан. Он уже сейчас происходит за счет долговой накачки населения и целых регионов и предприятий, в том числе и системообразующих с последующим постепенным их сливом. Любая попытка сколь-либо независимой политики приведет к тому, что вся бутафория моментально отвалится и страна окажется в реальном мире, не имеющем ничего общего с той картинкой, которую вы видите на экранах.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 25-06-2014 - 14:26
(St.Sandro @ 25.06.2014 - время: 12:22)
я просто изложил свои мысли и догадки, об этом довольно понятно говорит обособленное слово "Думаю" в начале поста.
Если перед тем, как брякнуть глупость, написать "Думаю", это все меняет
Ну вы можете и не писать это слово перед своими глупостями, разрешаю.
Я голосовал не за ввод войск, а за введение бесполетной зоны, подразумевая уничтожение воздушных целей и бронетехники украинской армии в зоне конфликта без ввода сухопутных войск, как это сделало НАТО в Ливии.
Думаю разница по санкциям будет небольшая, так что не надо мелочиться, если так думать.
(St.Sandro @ 25.06.2014 - время: 13:50)
(sxn3129578223 @ 25.06.2014 - время: 13:47)
Это просто отсрочка. Надолго ли?
Почему считаете, что это - отсрочка, а не то, что спад был временным?
Потому что в России все эти годы, начиная с 1991, с небольшим перерывом в конце 90-ых, усиленно проводилась деиндустрализация. В итоге экономики сколь-либо самодостаточной, пусть и отсталой нет. Мы ничем себя не обеспечиваем в жизненно необходимых количествах от продовольствия и до одноразовых шприцов, я уж молчу о самолетах и электронике. Хуже того произошла потеря квалификации целой номенклатуры профессий. Высококвалифицированные рабочие, инженеры, прикладники - всего этого на уровне системы уже нет, школы утрачены. Все перечисленное, плюс армия и флот могут только и быть основой какого-то стабильного роста. Но для этого нужно, как видим, проводить новую индустриализацию. А для этого нужны совсем иные действия в финансовой, экономической, налоговой сфере, нежели те, что ныне проводятся. Фактически сейчас государство превращено в огромную машину, занимающуюся утилизацией советского наследства, плюс неэквивалентный обмен ресурсов на счета для избранных и "стабильность" для остальных. Больше ничего не происходит. Рост экономики, возможный в рамках сложившейся системы, полностью исчерпан. Он уже сейчас происходит за счет долговой накачки населения и целых регионов и предприятий, в том числе и системообразующих с последующим постепенным их сливом. Любая попытка сколь-либо независимой политики приведет к тому, что вся бутафория моментально отвалится и страна окажется в реальном мире, не имеющем ничего общего с той картинкой, которую вы видите на экранах.
Грамотно пишете. Баллотируйтесь, я буду за вас голосовать - по этому посту сразу видно, что вы гораздо лучше знаете экономические механизмы, чем сегодняшняя власть, а главное - будете их использовать на благо страны.
Путин скорее своих пенсионеров предаст, чем Украину. Это сообщение отредактировал lozdok - 25-06-2014 - 15:50
Немецких пенсионеров Путин никогда не предаст
Но для этого нужно, как видим, проводить новую индустриализацию. А для этого нужны совсем иные действия в финансовой, экономической, налоговой сфере, нежели те, что ныне проводятся.
В целом согласен, но Современная индустриализация не предполагает массового строительства предприятий на своей территории, а только некоторые высокотехнологичные, а остальное выводиться в страны с дешевой рабочей силой, иначе продукция будет не конкурентоспособной...
Скорее всего будет вводиться в действе план "Х"!
(Хасавъюрт.версия 2.0)
Ну а если не прокатит, то план "Ю"..
(Южная Осетия, версия 2.0)
И на худой конец, план "П" (Приднестровье. версия 2.0), и уж если совсем тухло, то план "К"!
Вариантов много..
Порошенко в капкане..
Путин вводить войска на Украину не будет.. А вот ввести миротворческие войска в ДНР и ЛНР - может.. Ибо де-факто территории не подконтрольны Киеву и независимы.
Плюс Запад требует от нас решения вопроса.. А как его решить, без прямого вмешательства?
Либо за шкиворот посадить Порошенко за стол переговоров с Пушилиным и Болотовым, либо разъеденить враждующие стороны 50 км буферной зоной...
Да и дама из Госдепа США недавно заикнулась об "Федеративной Украинской Республике"...)))
Путин вводить войска на Украину не будет.. А вот ввести миротворческие войска в ДНР и ЛНР - может.. Ибо де-факто территории не подконтрольны Киеву и независимы.
Плюс Запад требует от нас решения вопроса.. А как его решить, без прямого вмешательства?
Не может без санкции ООН.
Не может без санкции ООН.
США без санкции ООН и СБ ООН ввела миротворческие войска KFOR в Косово..
США без санкции ООН и СБ ООН ввела миротворческие войска KFOR в Косово..
США в своем праве, это сверхдержава. Российская пропаганда утверждает, что РФ "поднялась с колен", а Путин смелый и суровый патриот, дергающий за хвост тигров и целующий в живот младенцев.
Суровая действительность далека от телевизионного образа, РФ оказалась державой несамостоятельной, а Путин пугливым и слабым политиком, бросающим соотечественников в беде
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-06-2014 - 00:39
(Вендал @ 25.06.2014 - время: 21:40)
США без санкции ООН и СБ ООН ввела миротворческие войска KFOR в Косово..
США в своем праве, это сверхдержава. Российская пропаганда утверждает, что РФ "поднялась с колен", а Путин смелый и суровый патриот, дергающий за хвост тигров и целующий в живот младенцев.
Суровая действительность далека от телевизионного образа, РФ оказалась державой несамостоятельной, а Путин пугливым и слабым политиком, бросающим соотечественников в беде
Вообще то, они соотечественники гражданам Украины. У них, даже, Православная Церковь своя, украинская.
Очень познавательное интервью и комментарий к нему
США без санкции ООН и СБ ООН ввела миротворческие войска KFOR в Косово..
В соответствии с "Резолюцией Совета Безопасности ООН 1244".
Как она принималась и как себя вели миротворцы, это уже другой вопрос...
Я понимаю нежелание двух третей проголосовавших замечать горькую правду но факты вещь упрямая Очень познавательное интервью и комментарий к нему
У Стрелкова, все очень просто, он пришел устроил революцию, а теперь обвиняет Россию, что ему не помогают, как он рассчитывал...такие мероприятия тогда нужно по шагово согласовывать с теми, от кого ждешь помощи...
Я понимаю нежелание двух третей проголосовавших замечать горькую правду но факты вещь упрямая Очень познавательное интервью и комментарий к нему
А Стрелков, он кто? Министр обороны, президент, диктатор? Оно понятно, что за оружием выстроится очередь(вещь, в хозяйстве полезная, да и денег стоит), но... кого, из ныне вооружённых, как, и по какому праву, контролирует лично Стрелков? И куда начнёт стрелять вся эта масса народу?
я не буду ни с кем вступать в полемику все это бесполезно ! Все правильно Стрелков никто и зовут его никак и все эти люди расходный материал , пешки в большой политической игре
А что предлагаете? Просто раздать оружие всем, кто попросит, вплоть до ядерного? А где его потом искать?
я не буду ни с кем вступать в полемику все это бесполезно ! Все правильно Стрелков никто и зовут его никак и все эти люди расходный материал , пешки в большой политической игре
Но есть еще граждане России, которые могут серьезно пострадать, если будет делаться все как хотят в ДНР...
разъеденить враждующие стороны 50 км буферной зоной...
Да и дама из Госдепа США недавно заикнулась об "Федеративной Украинской Республике"...)))
Это Вы о новой клоунессе? Так она уже много чего отмочила
(sxn3129578223 @ 25.06.2014 - время: 14:06)
Но для этого нужно, как видим, проводить новую индустриализацию. А для этого нужны совсем иные действия в финансовой, экономической, налоговой сфере, нежели те, что ныне проводятся. В целом согласен, но Современная индустриализация не предполагает массового строительства предприятий на своей территории, а только некоторые высокотехнологичные, а остальное выводиться в страны с дешевой рабочей силой, иначе продукция будет не конкурентоспособной... А свои при этом чем занимаются? Доллары печатают и следят за соблюдением демократических ценностей? Что еще? Идеи генерируют, научные школы, финансовые центры? Все это может работать только в митрополии и только за счет эксплуатации периферии. Впрочем, в чистом виде это не работает нигде и работать не может в принципе. Если Вы вынесете все производство в страны третьего мира, то сами рискуете попасть в зависимость от них. Интересы ТНК часто противоречат национальным, но именно национальная армия и национальная финансовая система обеспечивают эти интересы по всему миру. Как эту дилемму решали и решают в метрополии обсуждать можно, но только надо понимать, что никакого прикладного значения для России в рамках глобальной системы разделения труда данное обсуждение не имеет.
Мы уже обсуждали с Вами этот вопрос в применении к проблемам продовольственной безопасности. Конкурентноспособность продукции - атавизм на современном глобальном рынке.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 26-06-2014 - 14:09
(horvat @ 26.06.2014 - время: 02:18)
Я понимаю нежелание двух третей проголосовавших замечать горькую правду но факты вещь упрямая Очень познавательное интервью и комментарий к нему А Стрелков, он кто? Министр обороны, президент, диктатор? Оно понятно, что за оружием выстроится очередь(вещь, в хозяйстве полезная, да и денег стоит), но... кого, из ныне вооружённых, как, и по какому праву, контролирует лично Стрелков? И куда начнёт стрелять вся эта масса народу? Он действительно министр обороны ДНР. Контролирует на практике, однако, лишь отряды в ближайших окрестностях Славянска... Не знаю точно, сколько там народа, но речь о тысячах, 2-3, 5, может... Куда эта масса стреляет можно почитать в его ежедневных сводках.
Это сообщение отредактировал sxn3129578223 - 26-06-2014 - 03:59
(horvat @ 26.06.2014 - время: 01:29)
я не буду ни с кем вступать в полемику все это бесполезно ! Все правильно Стрелков никто и зовут его никак и все эти люди расходный материал , пешки в большой политической игре
Но есть еще граждане России, которые могут серьезно пострадать, если будет делаться все как хотят в ДНР...
но тут ведь речь о гражданах Украины которым он поддержку и защиту обещал разве нет ?
При чем тут граждане России ?
Вопрос поставлен четко - предал или не предал Восток !
Из всего вытекает что восток таки предал а граждан России проживающих в России нет , не предавал
Ждем реализации хитрого плана Путина. А в госдепартаменте, поди, еще не знают...
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-06-2014 - 15:13
юридически Укрaинa облaсть России кaжется.
Республика в составе СССР.
<q>юридически Укрaинa облaсть России кaжется.</q>
когда такое кажется - креститься надобно ...
когда такое кажется - креститься надобно ...
Вот вот...Зачем нам средневековое государство....?????
Михаил Делягин заявил: "У меня сегодня тихая маленькая радость: я получил юридические, абсолютные доказательства того, что Путин Украину (именно всю Украину в целом, а не только Юг и Восток) не сдал и не сдаст. Уж извините за отсутствие подробностей))"
Ждем реализации хитрого плана Путина. А в госдепартаменте, поди, еще не знают...
А что там знать? Сами же говорите: Путин сдался и слил Новороссию. Вашим инсинуациям, как и разным там Делягиным, никто не поверит! Мiру- Мир, Миру- мiр!
Михаил Делягин заявил: "У меня сегодня тихая маленькая радость: я получил юридические, абсолютные доказательства того, что Путин Украину (именно всю Украину в целом, а не только Юг и Восток) не сдал и не сдаст. Уж извините за отсутствие подробностей))"
Ждем реализации хитрого плана Путина. А в госдепартаменте, поди, еще не знают...
Ждать неприкрытую агрессию?
Ждать неприкрытую агрессию?
Не дождётесь.....
(Welldy @ 26.06.2014 - время: 15:09)
Михаил Делягин заявил: "У меня сегодня тихая маленькая радость: я получил юридические, абсолютные доказательства того, что Путин Украину (именно всю Украину в целом, а не только Юг и Восток) не сдал и не сдаст. Уж извините за отсутствие подробностей))"
Ждем реализации хитрого плана Путина. А в госдепартаменте, поди, еще не знают...
Ждать неприкрытую агрессию?
Нет, готовить делегацию в Москву.
С ключами от Киева
С яценюком, турчиновым, аваковым и ярошем в железной клетке на телеге, запряженной правосеками
Челом бить президенту России, умоляя простить и может быть даже принять обратно в состав Империи.
К зиме созреете, недолго нам ждать осталось
Ждать неприкрытую агрессию?
Ждем блицкриг, который, является частью очень хитрого плана Путина (сценарий "батальоны просят огня"):
"Мы не видим перемирия. Мы видим подготовку блицкрига - стягивание войск, усиление, подвоз техники, 40-тысячную группировку украинских войск на Донбассе. Мы в это перемирие не верим. В этих консультациях и переговорах я не вижу перспективы. Я вижу, что 28-го числа начнется решающее наступление, и мы здесь будем уничтожены, это тысячи жертв"
Это сообщение отредактировал Welldy - 26-06-2014 - 17:17
(haas-65 @ 26.06.2014 - время: 16:41)
Ждать неприкрытую агрессию?
Ждем блицкриг, который, является частью очень хитрого плана Путина (сценарий "батальоны просят огня"):
"Мы не видим перемирия. Мы видим подготовку блицкрига - стягивание войск, усиление, подвоз техники, 40-тысячную группировку украинских войск на Донбассе. Мы в это перемирие не верим. В этих консультациях и переговорах я не вижу перспективы. Я вижу, что 28-го числа начнется решающее наступление, и мы здесь будем уничтожены, это тысячи жертв"
Вот скорее бы их уничтожили. И мир бы наступил.