Если опрос понятен - голосуем.
Проголосовавшим "да" предлагаю подписаться под петицией в ООН:
Признать антитеррористическую операцию на территории Донецкой и Луганской областей Украини в 2014 году - актом геноцида укранского народа
Это остановит массовое уничтожение населения Донецкой и Луганской областей войсками режимп апартеида, которое происходит во время проведения АТО.
В петиции несколько (по моему мнению) некорректно жители ДНР и ЛНР названы украинцами. Разве что в том смысле, что они - граждане Украины.
А в действительности они коренным образом отличаются от населения центральной Украины (Малороссии), не говоря уже о галичанах.
Беда этих людей в том, что политики до сих пор не нашли отдельного названия для коренного населения ДНР и ЛНР. Но он этого упущения политиков геноцид не перестает быть геноцидом.
Творящееся на Востоке Украины по-другому и невозможно назвать, уничтожается свое население, инфраструктура промышленности, даже мировые сообщества были вынуждены признать наличие гуманитарной катастрофы на Донбассе.
Независимо от исхода гражданской войны населению значительно ухудшили уровень жизни: не работают многие предприятия, разрушены дома, и вряд ли нынешние власти способны компенсировать жилищные потери. Людям некуда возвращаться...а кто не смог уехать по каким-либо причинам можно надеяться только на постоянную гуманитарную помощь от различных государств.
Что это уничтожение народа......
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением.
википедия
Первый и последний пункты налицо.
Петицию подписала.
Ну тут все ясно можно было бы и тему не начинать так как 90% будет за!
Что это уничтожение народа......
Но есть еще и просьба подписать петицию.
Что самое интересное.Двое проголосовало за второй пункт.Но как то трусливо.Не пояснив своей позиции.Неужто план украинской хунты насчет партизанского движения начал действовать и мы стали первыми где партизаны ОУН решили отметиться?
А ты сам как думаешь кто эти двое?
Та же, Лилит зашла в тихаря и такие как она, нажали кнопку и ушли.
Я естественно за первый пункт.
"Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него."
Статья II: В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую
(а) убийство членов такой группы;
(b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
(с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
(d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
(e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.здесь
(PARAND @ 25.08.2014 - время: 14:27)
Ну тут все ясно можно было бы и тему не начинать так как 90% будет за!
Что это уничтожение народа......
Но есть еще и просьба подписать петицию.
А как мы петицию подпишем, если если она представителю ООН на Украине......а мы как бы не её жители.....
Радует одно, что Ваше отсутствие как, как то изменило Ваши взгляды на противоположные...и Вы теперь трезво смотрите....
не совсем верно говорить что это ГЕНОЦИД. Идет ГВ. Но этноцид идет - факт!
На украинских ресурсах стоит вой жаждущих расправы над частью своей бывшей страны - уничтожения от грудных младенцев до парализованных стариков. Об ополченцах мало кто вообще вспоминает.
Это геноцид.
Проголосовал за второй вариант . Путину выгодно иметь горячую точку в Украине как рычаг манипулирования . Иначе его бы вообще никто не слушал . Вот только россияне здесь при чем ? Зачем Путин против своих же вводит санкцииВедь ЕС и Америка с другими странами вводили санкции только против российских чиновников, которые способствовали войне в Украине .
Зачем обрекать на голод свой народ . Что бы обозлить его против всех ? В Крыму уже попросили Украину посодействовать с продуктами, так как Россия не справлялась обеспечить крымчан .
В чем выгода Путина, поясните пожалуйста.
Проголосовала за первый пункт опроса.
Творящееся на Востоке Украины по-другому и невозможно назвать, уничтожается свое население, инфраструктура промышленности, даже мировые сообщества были вынуждены признать наличие гуманитарной катастрофы на Донбассе.
Независимо от исхода гражданской войны населению значительно ухудшили уровень жизни: не работают многие предприятия, разрушены дома, и вряд ли нынешние власти способны компенсировать жилищные потери. Людям некуда возвращаться...а кто не смог уехать по каким-либо причинам можно надеяться только на постоянную гуманитарную помощь от различных государств.
К какой из ниже перечисленных групп относятся жители ДНР и ЛНР:
национальная, этническая, расовая или религиозная?
Проголосовал естественно за второй пункт. Безусловно, все что там происходит ужасно, но это не геноцид.
К какой из ниже перечисленных групп относятся жители ДНР и ЛНР:
национальная, этническая, расовая или религиозная?
К этнической.
В этническом отношении жители ДНР, и особенно - ЛНР, коренным образом отличаются от жителей Центральной Украины, не говоря уже о Западной (Галичине).
А то, что люди, которые с карандашом в руках чертили карту Украины, не придумали дончанам и луганчанам отдельное название - это совсем другой вопрос.
Согласитесь, называть полтавчанина, волынянина, одессита, крымчанина, галичанина, закарпатца и луганчанина/дончанина общим словом "украинцы" - это заблуждение, результат недоразвитости нашей этнографической науки и практики.
Я специальных исследований не проводила, но мне кажется, что дончане и луганчане по этническому признаку ближе к кубанским и донским казакам.
Как Вы считаете, можно ли "расказачивание" назвать геноцидом казаков?
Я считаю, что можно.
А если не соблюдаются какие-то формальные признаки - то это никак не влияет на суть вопроса. Вон геноцид армян турками тоже официально не признан геноцидом. Тем не менее, армяне (и многие другие) только так те события и называют.
Без комментариев.
mjo
К какой из ниже перечисленных групп относятся жители ДНР и ЛНР:
национальная, этническая, расовая или религиозная?
К этнической.
К этнической.
В этническом отношении жители ДНР, и особенно - ЛНР, коренным образом отличаются от жителей Центральной Украины, не говоря уже о Западной (Галичине).
Вы тем самым, как бы подтверждаете миф о неких древних украх...В этническом отношении, киевляне, дончане или жители Полтавы, ничем не отличаются от русских, это все единый народ, губернии были разные, а не национальности...есть Триединый русский народ, украинцы, белорусы и русские с Восточно-Европейской равнины...остальное выдумки украинских националистов 19 и начала 20-века...ну кроме Галиции конечно...
(Юдите Григянс @ 26.08.2014 - время: 09:51)
К этнической.
В этническом отношении жители ДНР, и особенно - ЛНР, коренным образом отличаются от жителей Центральной Украины, не говоря уже о Западной (Галичине).
Вы тем самым, как бы подтверждаете миф о неких древних украх...
Влад, при чем тут древние укры?
Украина, как страна - сборная солянка из различных кусков территорий вместе с населением, прилепленных к ней в различные времена Российской Империей и СССР.
Западники у них - всегда были западниками...
В этническом отношении, киевляне, дончане или жители Полтавы, ничем не отличаются от русских, это все единый народ, губернии были разные, а не национальности...есть Триединый русский народ, украинцы, белорусы и русские с Восточно-Европейской равнины...остальное выдумки украинских националистов 19 и начала 20-века...ну кроме Галиции конечно...
Вы впадаете в другую крайность.
Истина где-то посередине между Вашей точкой зрения и галичанской.
Украина, как страна - сборная солянка из различных кусков территорий вместе с населением, прилепленных к ней в различные времена Российской Империей и СССР.
Западники у них - всегда были западниками...
Паш, так вот именно... киевлянин, ничем не отличается от новгородца, это все один этнос, а на два делят только галитчане и их поклонники...
Ты считаешь что украинцы, это отдельный народ, такой же как сербы или чехи какие нибудь? Это просто жители киевской или херсонской губернии России, которым большевики придумали республику за счет российских земель...
Украина, как страна - сборная солянка из различных кусков территорий вместе с населением, прилепленных к ней в различные времена Российской Империей и СССР.
Западники у них - всегда были западниками... Вот это - совершенно верно.
Но отрицать, что в таких областях, как Киевская, Черкасская, Полтавская, Черниговская, Житомирская, Ровенская, Винницкая, Хмельницкая, Волынь живет отдельная нация "украинцы" - это большое заблуждение.
киевлянин, ничем не отличается от новгородца, это все один этнос, а на два делят только галитчане и их поклонники...
Да вот простая задачка.
На Киевском вокзале в Москве вы видите человека, говорящего на украинском языке или с украинским акцентом.
Как вы его мысленно назовете?
Вы подумаете: "Вон пошел русский из Малороссии"?
Думаю, что вы обозначите этого человека другим словом.
Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 26-08-2014 - 10:35
Вы впадаете в другую крайность.
Истина где-то посередине между Вашей точкой зрения и галичанской.
Понимаете, с серединой в определении этноса как то сложно, он либо есть, либо нет...мы же не о мулатах говорим...
(revizor @ 26.08.2014 - время: 10:21)
Украина, как страна - сборная солянка из различных кусков территорий вместе с населением, прилепленных к ней в различные времена Российской Империей и СССР.
Западники у них - всегда были западниками...
Вот это - совершенно верно.
Но отрицать, что в таких областях, как Киевская, Черкасская, Полтавская, Черниговская, Житомирская, Ровенская, Винницкая, Хмельницкая, Волынь живет отдельная нация "украинцы" - это большое заблуждение.
При чем тут украинцы?
Украинец - это скорее всего гражданство, а не нация...
Да вот простая задачка.
На Киевском вокзале в Москве вы видите человека, говорящего на украинском языке или с украинским акцентом.
Вы подумаете: "Вон пошел русский из Малороссии"?
Хе...
А если заехать в приграничные районы Ростовской, Белгородской, Воронежской областей - там таких русских, пруд-пруди...
Понимаете, с серединой в определении этноса как то сложно, он либо есть, либо нет...
А почему вы так думаете? Этносы определяли люди, а то, что придумали люди, не может полностью отражать действительность.
мы же не о мулатах говорим...Почему? Как раз из мулатов рождаются новые этносы.
Да вот простая задачка.
На Киевском вокзале в Москве вы видите человека, говорящего на украинском языке или с украинским акцентом.
Как вы его мысленно назовете?
Вы подумаете: "Вон пошел русский из Малороссии"?
Думаю, что вы обозначите этого человека другим словом.
Жители, очень мало говорят на украинском языке из Галиции, а в основном на суржике...кроме того, это пример такой же как и про баварский диалект, который не всегда немцы понимают...но баварцы, такие же немцы, как и вестфальцы...
Украинец - это скорее всего гражданство, а не нация...
Паш..именно так! Много лет говорим об этом в разных темах...
(revizor @ 26.08.2014 - время: 10:39)
Украинец - это скорее всего гражданство, а не нация...
Паш..именно так! Много лет говорим об этом в разных темах...
Ну да Влад, мы - говорим об очевидном, а меж тем кто-то усиленно занимается поиском первобытных укров - родоначальников человеческой цивилизации...
Ну да Влад, мы - говорим об очевидном, а меж тем кто-то усиленно занимается поиском первобытных укров - родоначальников человеческой цивилизации...
Их в общем можно понять, любому независимому государству нужен свой исторический миф...но мы то не Оттуда, поэтому можем говорить откровенно, что украинцы как этнос, это на 90% миф, ибо это такие же русские...