В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди.
Это пропутинские титушки, не всех Майдан еще люстрировал.
Ну я тогда и не знаю кому верить-Вам или вице-премьеру Украины В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди.
Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :)
Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :)
Да все мы понимаем....
типа не захватывали.
только я одного не понял, как заявление Яремы ....
вообще не понял вашу последнюю фразу)))))))
извините....не смог удержаться))))
только я одного не понял, как заявление Яремы ....
вообще не понял вашу последнюю фразу)))))))
А что тут непонятного? Ярема заявляет, что у террористов нет Буков. но при этом готовится провокация со сбитием пассажирского самолета иностранного государства с тем чтобы повесить это на террористов. Ну, такая версия тут же преобладает, да? Ну так объясните мне в этом случае логику украинских властей. Лично я ее не вижу в упор, а посему версию с провокацией и "подставой" отвергаю.
(sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:20)
Ну я тогда и не знаю кому верить-Вам или вице-премьеру Украины В.Гройсману или В.Яреме?Вот они утверждают,что ополченцам из средств ПВО ничего захватить не удалось и априори у них их быть не может.Ниужели соврали...Ай,ай,ай,а ведь такие солидные люди.
Ну вы же понимаете, ведется война не только на поле боя, но и информационная. Одна из ее задач - повысить боевой дух своих и снизить боевой дух у врага. В рамках этой задачи украинские власти постоянно заявляют о сотнях убитых террористов ежедневно, точно такие же заявления, но уже о сотнях убитых силовиков, делают террористы. Потому и о "Буках" так говорят, стремясь приуменьшить военные победы врага. И кстати говоря, именно эти заявления того же Яремы делают несостоятельной версию сбития боинга Украиной. По той просто причине, что заявляя, что у террористов нет "Буков" сложно будет доказать, что они с помощью этого оружия сбили боинг :)
Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина?
Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина?
Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник.
(sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:47)
Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина?
Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник.
Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день.
Не могли они технически это сделать:
""То, что кажется маловероятным, что пророссийские сепаратисты могли бы получить контроль над таким сложным оружием и использовали его, чтобы сбить авиалайнер, сказал Райан.
"Это занимает много тренировок и много скоординированности выстрелить из одного из них и поразить что-то", сказал он.
Как правило, ракетная батарея поверхность-воздух состоит из командного пункта автомобиля, радар автомобиля, несколько самоходных пусковых установок, погрузчиков автомобилей и даже более транспортных средств для выполнения новых ракет к батареям, как это необходимо, в соответствии с Дэном Wasserbly, редактор Americas для IHS Джейн.
Райан приходит к выводу, то, что если самолет действительно был сбит, профессиональный военной силой - либо нарочно или случайно - отвечал.
"Это не вид оружия, когда несколько парней собираются вытащить из гаража и стрелять", сказал он. ""
http://www.cnn.com/2014/07/17/world/europe...sile/index.html
(sxn2851262712 @ 21.07.2014 - время: 02:47)
Вы опять намекаете,что Боинг сбили все же Российские ПВО-или я Вас неправильно понял?Ну тогда,уж извените,отсылаю Вас к своему первому вопросу-зачем им это было надо и почему все-таки именно над территорией,контролируемой ополчением,заранее будучи уверенными в том,что обвинят все равно Россию и лично Путина?
Где я хоть раз упоминал сбитие боинга российскими ПВО?.. Уже раз сто написал, что считаю, что сбили террористы. Сбили не умышленно, а по ошибке, так как посчитали, что это украинский транспортник.
Извените,но по-моему,мы переливаем из пустого в порожнее.Ну а если это так-давайте все же дождемся результатов экспертизы,а вот потом буду рад опять с Вами подискутировать.
Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день.
Не могли они технически это сделать:
Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины.
(Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:54)
Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день.
Не могли они технически это сделать:
Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины.
Да по той простой технической причине, что Бук самостоятельно даже теоретически не способен сбивать цели на высоте 10 тыс - только до 6-7 тыс. Где и были возможно сбиты эти Аны.
А в остальном логика та же: есть задница-значит гей.
(ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:41)
только я одного не понял, как заявление Яремы ....
вообще не понял вашу последнюю фразу)))))))
А что тут непонятного? Ярема заявляет, что у террористов нет Буков. но при этом готовится провокация со сбитием пассажирского самолета иностранного государства с тем чтобы повесить это на террористов. Ну, такая версия тут же преобладает, да? Ну так объясните мне в этом случае логику украинских властей. Лично я ее не вижу в упор, а посему версию с провокацией и "подставой" отвергаю.
Котел......в котором оказалось более 1500 военнослужащих....
Этот "аппендикс" ополченцы уже готовы были вырезать.
И тут Боинг! с 300 чел...большинство из которых больны СПИДом....
Мне жалко этих людей...они не причем....но....они спасли более 1000 молодых украинских парней.
Как бы это кощунственно не звучало....
это просто мои мысли....я скорблю, вместе с голландцами и малазийцами.
(панда @ 18.07.2014 - время: 23:08)
Я так понимаю, что обломки собирают и разбираются на месте люди из ДНР. Как тогда президент может контролировать эти действия? Вообще ничего не понятно.
Вообще,конечно,наверное должна быть экспертная комиссия или что там,из представителей разных стран-потерпевших,России тоже тк ее обвиняют в возможной причастности.
Но останки людей долго ждать не могут под палящим солнцем( Обломки,могут и подождать....
Вот тут вы не правы. В умелых руках украинско-американских специалистов черные ящики "скажут" всё. Заводской номер ракеты, звания и фамилии персонала кто её запустил, номер приказа из Кремля.
Весь мир знает, их профессионализм! Искали же химическое оружие в Ираке. Что от Ирака осталось, тоже все знают.
Для чего? Или ему ополченцы приказали?
Для всего мира понятно, что самолет сбила Украина. И уже второй вопрос: военные или ополченцы? Пока что препятствует расследованию Киев, а руководство непризнанной республики настаивает на международном расследовании...
Так нашли черные ящики или нет?
Нет.
Нашли только красные .......)))
(Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:54)
Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день.
Не могли они технически это сделать:
Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины.
привет , рукоблудник...
(Искатель_ @ 21.07.2014 - время: 02:58)
(Ravsik @ 21.07.2014 - время: 02:54)
Вы заблуждаетесь: вот эта сноска, которая появилась в первый же день.
Не могли они технически это сделать:
Этот некто Райн - истина в последней инстанции? Он имеет право на мнение, равно как вы или я, но это не значит, что именно его мнение весомее других. Террористы захватили часть ПВО с "Буками", по собственному признанию при помощи этих "Буков" сбили двумя днями ранее АН-26 и тут вдруг по какой-то мифической причине мистера Райна они не могут сбить боинг? Не нужно считать террористов за идиотов. Есть там кому стрелять, в том числе из такого оружия. в частях ПВО служат обычные люди и после демобилизации их знания не пропадают. А если еще предположить работу наемного расчета из России, то и вовсе отпадают вопросы о том, откуда взялись умельцы стрелять из этой штуковины.
привет , рукоблудник...
А если ничего не предполагать,а подождать результатов международной экспертизы,очень надеюсь,что таковая все же будет проведена?Пока нет фактов-это все флуд,блуд и тд...
..но не суть, мне лично, важнее узнать правду..
а чо Вам это даст?
(Zандали @ 19.07.2014 - время: 00:14)
(панда @ 18.07.2014 - время: 23:08)
Я так понимаю, что обломки собирают и разбираются на месте люди из ДНР. Как тогда президент может контролировать эти действия? Вообще ничего не понятно.
Вообще,конечно,наверное должна быть экспертная комиссия или что там,из представителей разных стран-потерпевших,России тоже тк ее обвиняют в возможной причастности.
Но останки людей долго ждать не могут под палящим солнцем( Обломки,могут и подождать....
Вот тут вы не правы. В умелых руках украинско-американских специалистов черные ящики "скажут" всё. Заводской номер ракеты, звания и фамилии персонала кто её запустил, номер приказа из Кремля.
Весь мир знает, их профессионализм! Искали же химическое оружие в Ираке. Что от Ирака осталось, тоже все знают.
А что, черные ящики все-таки передали Киеву?! Какой ужас!
а чо Вам это даст?
А мне больше ничего и не надо.
Да, скорее всего, конкретного исполнителя преступного приказа уже нет в рядах общества....
кaк русские сбили Боинг
признaние Путинa
было и нет?
кaк русские сбили Боинг
признaние Путинa
Кроме таких доказательств,может и ещё дебильнее, Украине и Америке выложить и нечего. Насчёт России,самое главное оставили на десерт. Со слов главкома ВВС.
(ОLЕG @ 21.07.2014 - время: 02:41)
только я одного не понял, как заявление Яремы ....
вообще не понял вашу последнюю фразу)))))))
А что тут непонятного? Ярема заявляет, что у террористов нет Буков. но при этом готовится провокация со сбитием пассажирского самолета иностранного государства с тем чтобы повесить это на террористов. Ну, такая версия тут же преобладает, да? Ну так объясните мне в этом случае логику украинских властей. Лично я ее не вижу в упор, а посему версию с провокацией и "подставой" отвергаю.
Вот здесь логика: Приказ сбить малазийский Боинг отдал лично Порошенко.
.[/QUOTE] Вот здесь логика: Приказ сбить малазийский Боинг отдал лично Порошенко
.
Как-то так...
От себя лишь добавлю, что с точки зрения провокации это логичнее было бы сделать именно самолетом, чем развернутой ПВО группировкой: свидетеле-исполнителей меньше.
[QUOTE=Joiner" , 23
.07
.2014 - время: 05:13]
.[/QUOTE] Вот здесь логика: Приказ сбить малазийский Боинг отдал лично Порошенко
.[/QUOTE] Как-то так
.
.
.
От себя лишь добавлю, что с точки зрения провокации это логичнее было бы сделать именно самолетом, чем развернутой ПВО группировкой: свидетеле-исполнителей меньше
.
Самолётом,вероятнее всего,и сбили. Версию о "Буке" раскрутили,т.к. легче на ополченцев повесить.А вот авиации у них нет,такую версию не повесишь. http://www.sxnarod.com/amerikanskii-eksper...l#entry19083036
Самолётом,вероятнее всего,и сбили. Версию о "Буке" раскрутили,т.к. легче на ополченцев повесить.А вот авиации у них нет,такую версию не повесишь.
Так у них и "Буков" судя по всему, нету. Киев об этом не знал? Я думаю, что хотели повесить все это вообще на Россию, да упал он далековато.
Самолётом,вероятнее всего,и сбили.
Это маловероятно по фотографиям элементов корпуса, которые были выложены в сети. Повреждения - весьма специфические, как раз такие, как от воздействия ЗРК типа БУК или С-300....
Чего и следовало ожидать.Кто им доверил?
Нидерланды заявили, что им главное узнать не о том, кто виновен, а факты крушения.
Какие факты?Самолет упал,масса жертв-это факты и есть.Что стало причиной трагедии-вопрос?Все заинтерессованные стороны,как я уже говорил,озвучивать главную причину трагедии сейчас не спешат,хотя,наверняка ее знают.Почему?Да боятся-слишком заигрались,не замечая,что подошли к самому краю.Что-то похожее на известный Карибский кризис.Сейчас самое время включать голову и начинать притормаживать со взаимными обвинениями и нападками.
Нидерланды заявили, что им главное узнать не о том, кто виновен, а факты крушения.
Ну да, а дочку Путина, тем временем, из ее трех особняков собираются депортировать.