Isabelle |
(Иллюзорный @ 08.06.2014 - время: 00:12)При чем тут Ле Пен? Она никто, может молоть что вздумается, вроде нашего Жирика. Она вполне вероятно следующий Президент Франции и член Европарламента. |
srg2003 |
(Isabelle @ 09.06.2014 - время: 00:26) (Иллюзорный @ 08.06.2014 - время: 00:12) При чем тут Ле Пен? Она никто, может молоть что вздумается, вроде нашего Жирика. Она вполне вероятно следующий Президент Франции и член Европарламента. Вполне возможно, если ее партия набрала в 2 раза больше голосов,чем партия Ооланда |
Иллюзорный |
(srg2003 @ 09.06.2014 - время: 22:05) (Isabelle @ 09.06.2014 - время: 00:26) (Иллюзорный @ 08.06.2014 - время: 00:12) При чем тут Ле Пен? Она никто, может молоть что вздумается, вроде нашего Жирика. Она вполне вероятно следующий Президент Франции и член Европарламента. Вполне возможно, если ее партия набрала в 2 раза больше голосов,чем партия Ооланда Это всё понятно. Но она не президент и не премьер правительства, нет у нее никакой ключевой должности в ветвях государственной власти. Никаких законов не принимает, политикой Франции не заведует. Поэтому пока она ОФИЦИАЛЬНО - никто. К ее мнению сильные мира сего прислушиваются, но не больше. И вообще она довольно опасна. То, что она сейчас одобряет политику России (как противовес всему, что ей не нравится в нынешней Европе) - не значит, что после ее прихода к власти (если придет) нас ждет дружба народов. Хотя хотелось бы, Франция скорее дружественная нам страна... |
Хам и Сволочь |
(джага-джага @ 08.06.2014 - время: 12:47)А куда подевались все украинцы, которые тут так рьяно объясняли русским дуракам, что майдан это путь к свободе? Которые считали, что все жертвы впоследствии окупятся. Что нужно пройти через лишения. Как куда? Одна вон зубами от злости и бессилия скрипит... а мне её даже уже не жалко)) мозгов нет, так не купишь.... |
srg2003 |
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 22:19) (srg2003 @ 09.06.2014 - время: 22:05) (Isabelle @ 09.06.2014 - время: 00:26) Она вполне вероятно следующий Президент Франции и член Европарламента. Вполне возможно, если ее партия набрала в 2 раза больше голосов,чем партия Ооланда Это всё понятно. Но она не президент и не премьер правительства, нет у нее никакой ключевой должности в ветвях государственной власти. Никаких законов не принимает, политикой Франции не заведует. Поэтому пока она ОФИЦИАЛЬНО - никто. К ее мнению сильные мира сего прислушиваются, но не больше. Мари Ле Пен продолжатель идеи Де Голля о проведении Францией независимой политики, это и в интересах России. |
Sorques |
(Иллюзорный @ 09.06.2014 - время: 22:19)И вообще она довольно опасна. То, что она сейчас одобряет политику России (как противовес всему, что ей не нравится в нынешней Европе) - не значит, что после ее прихода к власти (если придет) нас ждет дружба народов. Хотя хотелось бы, Франция скорее дружественная нам страна... Она выступает за те ценности, которые в России проповедуют оппозиционные российские партии и движения националистического толка, некоторые из которых даже запрещены...отношения на уровне официальных российских политиков вряд ли возможны, просто временное совпадение по конкретному вопросу... |
Sorques |
(srg2003 @ 09.06.2014 - время: 23:21)Мари Ле Пен продолжатель идеи Де Голля о проведении Францией независимой политики, это и в интересах России. 1. Уменьшить ожидания -Оказывать социальную помощь и выдавать пособия на семью только гражданам Франции. Реформировать законодательство таким образом, чтобы преимущественным критерием для выдачи социального пособия стало гражданство. Налог, взимаемый с иностранцев больничной кассой и социальным страхованием, должен быть повышен. -Прожиточный минимум RMI и государственная медицинская помощь АМЕ будут отменены для иностранцев. Эта мера, по мнению НФ, сбережет для бюджета Франции 18.5 млрд. евро. 2. Усилить контроль границ -Вернуть Франции границы, выйдя из Шенгенского пространства и отменив договоры, которые передают Евросоюзу компетенции в области иммиграции, права беженства и визового режима. -Ввести меры по выдворению за национальные границы и ужесточить закон о нелегальном нахождении в стране иностранцев 3. Задействовать политику возвращения -Отменить закон о воссоединении семей, который с 1974 года превратил рабочую иммиграцию в гуманитарную -Сократить продолжительность вида на жительство с 10 до 3 лет, включая тех, кто в настоящее время уже находится во Франции -Проводить политику выдворения из страны преступников-рецидивистов иностранцев 4. Политика сотрудничества -Сочетать возвращение иностранцев на родину с помощью их странам, пропорционально уровню их сотрудничества в этой области -Регулярно проводить евро-африканские конференции для выработки мер, призванных удержать дома их население, которое привлекает европейское богатство 5. Политика ассимиляции -Борьба с сегментацией общества на национальные и религиозные общины, утверждение светского начала. -Принцип позитивной дискриминации (предпочтение иностранцев) должен быть отменен. ___________________________________ Пожалуй, самым важным элементом программы «Национального Фронта» является его откровенно антиевропейская позиция. В преамбуле программы по вопросу Европы Евросоюз назван «гидрой со щупальцами, которые проникают повсюду, и при содействии европейских государств прибирают себе их компетенции практически во всех областях жизни, в политике, экономике, социальной и культурной жизни». «Национальный Фронт» предлагает: -Четко заявить, что Франция не будет принимать участия в общеевропейском конституционном процессе -Призвать европейских партнеров кардинально пересмотреть договоры в направлении «Европы суверенных государств, которые готовы сотрудничать в вопросах, по которым сходятся их интересы». В случае отказа, Франция проведет референдум по вопросу: «Должна ли Франция вернуть независимость по отношению к Брюсселю Европы?» -Отказаться от идеи европейского гражданства как инструмента интеграции, подменяющего национальное гражданство -Вернуть контроль над национальными границами и отменить Шенгенские соглашения, а также все статьи договоров, передающие Евросоюзу полномочия государств в области иммиграции, предоставления статуса беженца, визового режима, условий въезда и нахождения на национальной территории Здесь Главным пунктом стоит сокращение притока иммигрантов и чистка от иностранного криминала страны... |
srg2003 |
За половину этих пунктов я бы проголосовал)) |
Sorques |
(srg2003 @ 10.06.2014 - время: 01:32)За половину этих пунктов я бы проголосовал)) Но половина, это не программа...А за всю программу проголосовали бы? В той части которая касается иммиграции, очень многое актуально и для России.. |
ОLЕG |
(Sorques @ 10.06.2014 - время: 01:51)В той части которая касается иммиграции, очень многое актуально и для России.. В России именно такая политики к иммигрантам. а что касаемо иностранцев в частности медицины...испытал на своей шкуре. |
Sorques |
(ОLЕG @ 10.06.2014 - время: 02:04)В России именно такая политики к иммигрантам. Какая именно такая? У нас нет виз, с бывшими советскими республиками Средней Азии и государствами Кавказа...недавно было облегчение получение гражданства для иммигрантов... Вы о чем? |
ОLЕG |
(Sorques @ 10.06.2014 - время: 02:11) (ОLЕG @ 10.06.2014 - время: 02:04) В России именно такая политики к иммигрантам. Какая именно такая? У нас нет виз, с бывшими советскими республиками Средней Азии и государствами Кавказа...недавно было облегчение получение гражданства для иммигрантов... об этом |
ОLЕG |
и насчет медицины....окалину с глаза вытащили только в платном центре за 2000 руб. |
Sorques |
(ОLЕG @ 10.06.2014 - время: 02:19)Вы о чем?[/QUOTE] об этом И чего? Получить его в России нет проблем...гораздо проще, чем в Европе или США... |
srg2003 |
(Sorques @ 10.06.2014 - время: 01:51) (srg2003 @ 10.06.2014 - время: 01:32) За половину этих пунктов я бы проголосовал)) Но половина, это не программа...А за всю программу проголосовали бы? В той части которая касается иммиграции, очень многое актуально и для России.. А другой половины у нас и нет, мы не в Шенгене например. |
Sorques |
(srg2003 @ 10.06.2014 - время: 09:50)А другой половины у нас и нет, мы не в Шенгене например. Я и имел ввиду иммиграцию... |
srg2003 |
(Sorques @ 10.06.2014 - время: 09:57) (srg2003 @ 10.06.2014 - время: 09:50) А другой половины у нас и нет, мы не в Шенгене например. Я и имел ввиду иммиграцию... в части иммиграции да, + за визовый режим со странами, кроме членов ТС |
Sorques |
(srg2003 @ 10.06.2014 - время: 23:24)в части иммиграции да, + за визовый режим со странами, кроме членов ТС А если вся Средняя Азия войдет в ТС? |
dedO'K |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 02:57) (srg2003 @ 10.06.2014 - время: 23:24) в части иммиграции да, + за визовый режим со странами, кроме членов ТС А если вся Средняя Азия войдет в ТС? Тогда первым на пути мигрантов окажется Казахстан. |
Sorques |
(dedO'K @ 11.06.2014 - время: 02:01)Тогда первым на пути мигрантов окажется Казахстан. Он им вряд ли интересен... |
srg2003 |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 01:57) (srg2003 @ 10.06.2014 - время: 23:24) в части иммиграции да, + за визовый режим со странами, кроме членов ТС А если вся Средняя Азия войдет в ТС? Значит они фактически станут нашими согражданами, а не так как сейчас - мы их населению зелёный свет, а их правительства будут при этом кушать тех, кто их кормит |
dedO'K |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 03:17) (dedO'K @ 11.06.2014 - время: 02:01) Тогда первым на пути мигрантов окажется Казахстан. Он им вряд ли интересен... Жаль, они вашей оценки не знают... Вы бы их просветили, чтоли, как нибудь. А то ведь пачками вывозят нелегалов, особенно с юга. |
ALEX0404 |
Не только Ле Пен считает, что Украина не войдет в ЕС Лоран Фабиус: Евросоюз не готов принять Украину "Когда я разговариваю с моими западными коллегами, то констатирую, что идея о вступлении Украины в состав ЕС не находит поддержки у большинства из них. Это очевидно" Французский министр также сообщил о том, что "никто из западных коллег не хочет, чтобы Украина вошла в НАТО". При этом отметил, что "даже американцы этого не хотят". http://www.rg.ru/2014/06/10/fabius.html Правда статейка вчерашняя, но вроде не выкладывали здесь. В общем, украинцы, очередное доказательство, что в Европы вас не пустят. Вы нужны Европе только как рынок сбыта и дешевая рабсила. Евросоюз вам какбэ намекает: "Никогда мы не будем братьями" Неужели еще иллюзии остались у кого-нибудь? |
Старый Инквизитор |
(ALEX0404 @ 11.06.2014 - время: 10:14)Неужели еще иллюзии остались у кого-нибудь? Конечно остались!!! У самих украинцев |
Sorques |
(srg2003 @ 11.06.2014 - время: 08:20)Значит они фактически станут нашими согражданами, а не так как сейчас - мы их населению зелёный свет, а их правительства будут при этом кушать тех, кто их кормит Вот радость то...Речь вроде о том, что бы ограничить иммиграцию из этих регионов, так как возникает проблема их ассимиляции, а вы про сограждан... dedO'K А то ведь пачками вывозят нелегалов, особенно с юга. Мне все же кажется, что Казахстан менее привлекателен, для мигрантов из Средней Азии, чем Россия... |
St.Sandro |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 13:01)dedO'K А то ведь пачками вывозят нелегалов, особенно с юга. Мне все же кажется, что Казахстан менее привлекателен, для мигрантов из Средней Азии, чем Россия... Возможно, привлекательность компенсируется доступностью? |
Sorques |
(St.Sandro @ 11.06.2014 - время: 13:48)Возможно, привлекательность компенсируется доступностью? Возможно...но если судить по количеству гастарбайтеров в России и Казахстане, то к сожалению выбор делают в пользу России... |
dedO'K |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 14:55) (St.Sandro @ 11.06.2014 - время: 13:48) Возможно, привлекательность компенсируется доступностью? Возможно...но если судить по количеству гастарбайтеров в России и Казахстане, то к сожалению выбор делают в пользу России... В Казахстане они, чаще всего, нелегальны, по родственному, да и местное население противостоит штрейкбрейхерству, как может. Именно, штрейкбрехерству, а не "отказу ассимилироваться". Опасность для России состоит в том, что южане участвуют в "чёрном секторе" экономики(который, в Китае, например, легализовавшись, поднял производство) или оседают на пустующих землях, которые всем пофигу. Да и претензии к ним какие то неконкретные: понаехали тут со своими обычаями. Ну, понаехали, и что? |
Narziss |
Мне все же кажется, что Казахстан менее привлекателен, для мигрантов из Средней Азии, чем Россия... Не Россия а Масквабад, но может быть ряд мегаполисов. В Восточной Сибири много гастарбайтеров из Средней Азии? |
Джонни Мнемоник |
(Narziss @ 11.06.2014 - время: 18:06)Мне все же кажется, что Казахстан менее привлекателен, для мигрантов из Средней Азии, чем Россия... Не Россия а Масквабад, но может быть ряд мегаполисов. В Восточной Сибири много гастарбайтеров из Средней Азии? Вопрос некорректен, спросите - сколько гастарбайтеров из средней Азии работает на крайнем севере или восточной части России. |
Sorques |
(Narziss @ 11.06.2014 - время: 18:06)Не Россия а Масквабад, но может быть ряд мегаполисов. В Восточной Сибири много гастарбайтеров из Средней Азии? В Восточной не знаю... Но вот например не очень комфортный Норильск...здесь Здесь про Омск и Читу |
Sorques |
(dedO'K @ 11.06.2014 - время: 17:27)Да и претензии к ним какие то неконкретные: понаехали тут со своими обычаями. Ну, понаехали, и что? Они должны жить по правилам и обычаям тех мест, куда приехали, не создавать неудобств местному населению своими привычками и манерами... |
dedO'K |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 20:01) (Narziss @ 11.06.2014 - время: 18:06) Не Россия а Масквабад, но может быть ряд мегаполисов. В Восточной Сибири много гастарбайтеров из Средней Азии? В Восточной не знаю... А какое отношение Кавказ имеет к нелегалам? Они, вроде как, в своей стране. А вот устойчивые бригады, кочующие по России, только строют объекты в Сибири, приезжая вместе с фирмами, на которые завязаны, а кучкуются они, действительно, в Москве. |
Sorques |
(dedO'K @ 11.06.2014 - время: 19:10)А какое отношение Кавказ имеет к нелегалам? Они, вроде как, в своей стране. А вот устойчивые бригады, кочующие по России, только строют объекты в Сибири, приезжая вместе с фирмами, на которые завязаны, а кучкуются они, действительно, в Москве. Я вас возможно удивлю. но есть такие кавказские независимые государства, как Азербайджан, Армения, Грузия... |
dedO'K |
(Sorques @ 11.06.2014 - время: 20:21) (dedO'K @ 11.06.2014 - время: 19:10) А какое отношение Кавказ имеет к нелегалам? Они, вроде как, в своей стране. А вот устойчивые бригады, кочующие по России, только строют объекты в Сибири, приезжая вместе с фирмами, на которые завязаны, а кучкуются они, действительно, в Москве. Я вас возможно удивлю. но есть такие кавказские независимые государства, как Азербайджан, Армения, Грузия... Я вас удивлю ещё больше, если скажу, что армян от Пятигорска до Таганрога едва ли не столько же, сколько в Ереване. Да и вплоть до Сочи грузин полно. Причём, уже исторически. |