(Немезида Педросовна @ 26.05.2014 - время: 21:13)
Интересно, что ж это за такой украинский нацизм, если один Рабинович набрал голосов больше, чем Ярош с Тягнибоком вместе взятые? Может стоит российским СМИ перевести акцент с нацизма на жидомассонство?
Так российские СМИ все врут. На самом деле победил либо Тягнибок, либо Ярош)
Победил тот, кого в Вашингтоне выбрали задолго до выборов. Был бы нужен Штатам Ярош - победил бы Ярош, причем тоже в первом туре.
А как НА САМОМ ДЕЛЕ голосовали внаУкраине в прошедшее воскресенье - уже вряд ли кто когда-нибудь узнает. Результаты этих смехотворных выборов подтасованы однозначно, но насколько подтасованы - уже не выяснить. Посчитать голоса так быстро, как посчитали украинцы (и это при выведенной из строя электронной системе голосования!) - технически невозможно. Явку избирателей по регионам, особенно по Донбассу и Луганщине, тем более выяснить невозможно, учитывая тамошнюю обстановку. Наблюдателей на большинстве избирательных участков вообще не было.
Может, на самом деле Порошенко еще меньше набрал, чем Тимошенко или Ляшко, а Ярош больше Рабиновича, как теперь выяснить?
Так ведь, по советской традиции, в России продолжают путать фашизм и нацизм.
При том, что оба течения вполне отвратительны и в теории и практике (как впрочем и их третий брат - коммунизм), традиционное понимание фашизма не обязательно подразумевает национализм: фашизм скорее провозглашает первенство интересов национального государства над интересами его граждан любой национальности и любого класса.
Главные особенности фашистских режимов - всесторонний контроль государством и экономики, и идеологии, созданиe системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, категорическое неприятие экономического и политического либерализма, массовые манифестации, массовые марши в поддержку режима.
На мой взгляд, под определение фашизма подходит не Украина, а другое государство, соседствующее с оным.
Белоруссия что ли? Ну если перечисленное - главные особенности фашистского режима, то в Украине он уже наступил.
хотя они и не братья мне.
так и ты нам никто и звать тебя никак... пустое место...
Да, исходя из результатов выборов рос пропаганде нужно срочно новую страшилку придумывать... про нацизм уже явно не проканает..
Может вы не знаете....но говорят....что Ярош сделал пластическую операцию и теперь вылитый Порошенко. Теперь дело за логопедом,так как у Яроша дефект речи.
... нацистами русские считают всех, кто против политики кремля. особенно на этом форуме. это уже понятно.
хотя если взять понятия, что такое фашизм и что такое нацизм - то под эти понятия как раз больше подходят действия рф. но я таким словом их не стану называть, хотя они и не братья мне.
Уж лучше тебе остаться Небратьем, чем врагом на этом форуме.
Такие рассуждения больше подходят для недоумков, ослепленных долгой националистической пропагандой, но я таким словом не буду кого-то тут называть....
У Кремля политика мира и согласия со всеми народами. А не с теми, кто расстреливает собственный народ ракетами воздух-земля, не бросает мины на школы и детские сады.
А еще политика честной торговли - когда получаешь товар, в нормальном обществе принято платить, а не воровать чужое и не указывать продавцу, по какой цене он должен продавать свой товар.
Не брат ты нам, это точно...
Например Брежнев запрещал...Это о чем говорит?
А напомни, что запретил Брежнев.
И согласен, что только отдельные персонажи на форуме, считают, что в РФ причисляют всех Украинцев к националистам и, тем более фашистам.
Главные особенности фашистских режимов - всесторонний контроль государством и экономики, и идеологии, созданиe системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, категорическое неприятие экономического и политического либерализма, массовые манифестации, массовые марши в поддержку режима.
Ну, для начала, смиритесь что общепринятое на постсоветском пространстве понятие "фашизм" совпадает с "германский национал-социализм"..
Если вы будете каждый раз поправлять собеседника: "Не говори бутылка, это не точно, говори "стеклянный сосуд специфической формы с узким горлышком".. Вас сочтут занудой. Почему в этом случае должно быть по-другому? Тем более, что термин "тризубизм" или "ярошизм" или даже "майданизм" еще не ввели в оборот..
Далее. Вы даете определение фашизма "по Муссолини", промоутерское, так сказать (ну в самом деле, не будет же идеолог сразу рассказывать своим апологетам, что их скорее всего придется "экстерминировать" для чистоты нации и достижения целей). Ну, может быть, слегка дополненное элементами "культа личности"..
Но вы забываете сказать про "утерянное великое наследие Римской империи", требующее немедленного завоевания всего мира и приведения его к вышеозначенному счастью независимо от его, мира, желания.
(regul @ 26.05.2014 - время: 23:57)
Главные особенности фашистских режимов - всесторонний контроль государством и экономики, и идеологии, созданиe системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, категорическое неприятие экономического и политического либерализма, массовые манифестации, массовые марши в поддержку режима.
Ну, для начала, смиритесь что общепринятое на постсоветском пространстве понятие "фашизм" совпадает с "германский национал-социализм"..
Если вы будете каждый раз поправлять собеседника: "Не говори бутылка, это не точно, говори "стеклянный сосуд специфической формы с узким горлышком".. Вас сочтут занудой. Почему в этом случае должно быть по-другому? Тем более, что термин "тризубизм" или "ярошизм" или даже "майданизм" еще не ввели в оборот..
Далее. Вы даете определение фашизма "по Муссолини", промоутерское, так сказать (ну в самом деле, не будет же идеолог сразу рассказывать своим апологетам, что их скорее всего придется "экстерминировать" для чистоты нации и достижения целей). Ну, может быть, слегка дополненное элементами "культа личности"..
Но вы забываете сказать про "утерянное великое наследие Римской империи", требующее немедленного завоевания всего мира и приведения его к вышеозначенному счастью независимо от его, мира, желания.
Прикольно... Дело в том, что есть фашизм естественный, а есть принудительный. Есть нацизм естественный, а есть принудительный. Да и социализм есть естественный, а есть принудительный. Так вот, принуждение есть насилие над личностью, а потому преступление.
(simplyvitalya1 @ 28.05.2014 - время: 21:52)
... нацистами русские считают всех, кто против политики кремля. особенно на этом форуме. это уже понятно.
хотя если взять понятия, что такое фашизм и что такое нацизм - то под эти понятия как раз больше подходят действия рф. но я таким словом их не стану называть, хотя они и не братья мне. Уж лучше тебе остаться Небратьем, чем врагом на этом форуме.
Такие рассуждения больше подходят для недоумков, ослепленных долгой националистической пропагандой, но я таким словом не буду кого-то тут называть....
У Кремля политика мира и согласия со всеми народами. А не с теми, кто расстреливает собственный народ ракетами воздух-земля, не бросает мины на школы и детские сады.
А еще политика честной торговли - когда получаешь товар, в нормальном обществе принято платить, а не воровать чужое и не указывать продавцу, по какой цене он должен продавать свой товар.
Не брат ты нам, это точно... Да вы что? Прямо Брежневские времена!Я насчет мира и добра. А холодная война?
Это сообщение отредактировал haas-65 - 29-05-2014 - 21:55
Голосуй не голосуй, все равно…
Единственное что я могу для них сделать, так это посоветовать, хотя бы сейчас включить мозг, и задать себе один простой вопрос: куда пропал рейтинг лидера украинского националистического движения? Ведь не так давно ВО "Свобода" вошла в украинский парламент с сенсационными 10% голосов! Все сознательные украинцы праздновали "пэрэмогу". И тут вдруг после всех ярких "национально вызвольных змагань" на Майдане, в авангарде которых стояли "свободовцы", их вождь вдруг набирает смешные 1,3%, обогнав вождя коммунистов лишь на 0,2%.
Вот интересно, как вы, мои милые, "свидомые украинцы" объясните эту удивительную метаморфозу? У несуществующей партии Ляшко на прошлых парламентских выборах было 1,08%, а сейчас – 8%, а у лидера "Свободы" с ее парламентскими 10,44%, теперь такая же поддержка как у Ляшко два года назад. И это после Майдана! Неужели в "национальной революции" роль такого странного персонажа как Ляшко более значима чем роль всего ВО "Свобода"? А где в политических раскладах мощная фигура Яроша с его героическим "Правым сектором"? А?
Да мои наивные, сознательные украинцы, вас точно так же "кинули" как кинули народ Юго-Востока. Ваше мнение эту постмайданную власть точно так же не интересует, как и мнение ваших "врагов", на которых этот олигархический режим вас так мастерски натравил и ради которого вы теперь гибнете на Донбассе.
Для тех "кто в танке" поясняю… Олигархическим кланам, свергнувшим Януковича руками галичан и "свидомых украйинцив", теперь эти галичане и иные "свидоми украийинци" не нужны. Более того, они своим национализмом, своим радикализмом, своим агрессивным требованием "социальной справедливости" дискредитируют новую власть в глазах Запада и рассматриваются ею как источник потенциальной угрозы нового, на этот раз не олигархического, а "социально-националистического" переворота в Киеве. Именно поэтому голоса сознательных украинцев отданные за национальных патриотов волшебным образом ушли к Порошенко и Кº точно так же, как и голоса "схидняков".
Получив абсолютную власть, олигархический режим Украины одинаково плюет как на русских, так и на украинцев. Для него они лишь расходный материал.
Кто-то спросит, как технически можно было фальсифицировать выборы? Ведь это исключено! Электронная система подсчета голосов очень надежная. Да ну? А вы знаете, что США предоставили украинскому правительству 11,4 миллиона долларов для проведения президентских выборов в стране? Нет? А знаете, что часть этих денег пошла на "усовершенствование" электронной системы подсчета голосов ЦИК, в связи с чем, она оказалась под полным техническим контролем американских специалистов? Неужели вы думаете, что программисты США неспособны "правильно" дописать программу, для "правильных" выборов?
Кстати, не менее "правильно" прошли и экзитполы этих президентских выборов. Когда я наблюдал этот фарс, смеялся до слез. Все знают, что экзитполы придуманы в США, но мало кто знает, что мгновенные экзитполы придуманы на Украине. Вы обратили внимание на то, что их результаты телевидение сообщило через две минуты после окончания выборов? Вас это не впечатлило?
http://andreyvadjra.livejournal.com/383715.html
На мой взгляд, под определение фашизма подходит не Украина, а другое государство, соседствующее с оным.
Я вот с этим соглашусь. В России очень большой потенциал для развития фашизма. Рассовая нетерпимость, мания величия, радикальный национализм, обозначение русской нации какой-то особенной, а всех прочих недочеловеками - все это присутствует и что важно - чувствуется на бытовом уровне в общении с россиянами. И если бы Путину вдруг вздумалось стать вторым Гитлером - он бы им легко стал. Заставить русских садиться на танки и поехать захватывать Европу ту же - проще простого. Другое дело, что Путин явно не Гитлер и не выказывает намерения становиться таковым. Тем не менее ему на смену рано или поздно придет кто-то другой, типа Яроша. И вот тогда гитлеровский сценарий в России станет весьма возможным.
Он на 3 месте.
Именно он сейчас занимает самые радикальные позиции и ездил на ЮВ во главе карательного отряда.
Но, повторюсь, опять таки, так как украинцы очень хотят сесть и свесить ношки, то голосовали за Порошенко, который тот же Янык только в профиль.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-05-2014 - 11:48
У бандеровцев новый герой - Ляшко!
Он на 3 месте.
Именно он сейчас занимает самые радикальные позиции и ездил на ЮВ во главе карательного отряда.
Но, повторюсь, опять таки, так как украинцы очень хотят сесть и свесить ношки, то голосовали за Порошенко, который тот же Янык только в профиль.
Да какой он герой он придворный шут.Все его выкрутасы ровно настолько сколько разрешает главный кукловод.Молодежь голосовала за него, чисто по приколу.А настоящего герой как не было так и нет.На счет Порошенка Вы на 100% правы.
У бандеровцев новый герой - Ляшко!
Он на 3 месте.
Именно он сейчас занимает самые радикальные позиции и ездил на ЮВ во главе карательного отряда.
Но, повторюсь, опять таки, так как украинцы очень хотят сесть и свесить ношки, то голосовали за Порошенко, который тот же Янык только в профиль. Эко Вас угораздило собственным агитпропом: "сесть и свесить ношки"
Гостарбайтеры украинские тоже небось ножки весили, сидя на горбах российских труженников.
Это сообщение отредактировал Немезида Педросовна - 31-05-2014 - 19:54
В России очень большой потенциал для развития фашизма. Рассовая нетерпимость, мания величия, радикальный национализм, обозначение русской нации какой-то особенной, а всех прочих недочеловеками - все это присутствует и что важно - чувствуется на бытовом уровне в общении с россиянами.
Вы путаете расовую нетерпимость, национализм и нелюбовь к Западу, которая появилась после 1917 года...в России присутствует только последнее, иначе не было бы многонационального государства и миллионов иммигрантов...Или вы о каких то конкретных фактах?
Вы путаете расовую нетерпимость, национализм и нелюбовь к Западу, которая появилась после 1917 года...в России присутствует только последнее, иначе не было бы многонационального государства и миллионов иммигрантов...Или вы о каких то конкретных фактах?
В России нет рассовой нетерпимости?
Эта рассовая нетерпимость так очевидна, что считаю неуместным это доказывать.
В России нет рассовой нетерпимости? Эта рассовая нетерпимость так очевидна, что считаю неуместным это доказывать.
Примеры можно...мне как жителю Москвы, где 3 млн гастарбайтеров, это было бы очень интересно...
Россия и так богатейшая страна мира
Вот только народ об этом богатстве ни сном ни духом. Ползарплаты на коммунальные платежи, ползарплаты на еду и лекарства. Хотя если вы под Россией имеете ввиду Москву, ну тогда да - богатейшая страна
Примеры можно...мне как жителю Москвы, где 3 млн гастарбайтеров, это было бы очень интересно...
Не хочу даже время тратить, потому что если вы этого не видите, значит вы этого не хотите видеть и вам ничего не доказать в принципе.
Не хочу даже время тратить, потому что если вы этого не видите, значит вы этого не хотите видеть и вам ничего не доказать в принципе.
Простите, но это слив...вы написали, что русские в России лютые националисты и не терпимы к другим народам, но как я только попросил пример, что бы понять о чем речь, то вы тут же ушли от ответа...
Но это безусловно ваше дело...
Эко Вас угораздило собственным агитпроом: "сесть и свесить ношки"
Гостарбайтеры украинские тоже небось ножки весили, сидя на горбах российских труженников. Эк вы вертитесь словно уж на сковородке.
Что вся Украина в гастрабайтеры выехала? Никого в стране не осталось...
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-05-2014 - 14:43
Простите, но это слив...вы написали, что русские в России лютые националисты и не терпимы к другим народам, но как я только попросил пример, что бы понять о чем речь, то вы тут же ушли от ответа...
Но это безусловно ваше дело...
Ознакомьтесь. Здесь вам и исторические предпосылки и системный анализ и статистика и конкретные примеры.
Ознакомьтесь. Здесь вам и исторические предпосылки и системный анализ и статистика и конкретные примеры.
На Викепедию, как то не здорово давать ссылки в таких разговорах..тем более в ней перепутаны понятия имперского шовинизма с национализмом и расизмом...
Проголосовал за второй пункт, Путин виноват, по любому.
Не по любому, а самим фактом своего существования... В виде фамилии. Винить, скажем, Коломойского, в лом- много букв надо печатать, много звуков произносить.
(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 17:22)
Проголосовал за второй пункт, Путин виноват, по любому.
Не по любому, а самим фактом своего существования... В виде фамилии. Винить, скажем, Коломойского, в лом- много букв надо печатать, много звуков произносить.
Не, Каломойского винить нельзя априори, 282-я статья по вам плачет )
Проголосовал за второй пункт, Путин виноват, по любому.
Причем здесь Путин? Он Майдан организовал и снес Януковича?
(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 16:22)
Проголосовал за второй пункт, Путин виноват, по любому.
Причем здесь Путин? Он Майдан организовал и снес Януковича?
Под его дудку умело разыграна СМИ вражда к Украине. Да так, что за пару месяцев россияне стали относится к Украине как к недогосударству и прочему. Перечислять долго. Посмотрите СМИ и все станет ясно. До свержения урода все было по другому.
(Sorques @ 31.05.2014 - время: 16:52)
(Джонни Мнемоник @ 31.05.2014 - время: 16:22)
Проголосовал за второй пункт, Путин виноват, по любому.
Причем здесь Путин? Он Майдан организовал и снес Януковича?
Под его дудку умело разыграна СМИ вражда к Украине. Да так, что за пару месяцев россияне стали относится к Украине как к недогосударству и прочему. Перечислять долго. Посмотрите СМИ и все станет ясно. До свержения урода все было по другому.
Я в 95-м ездил на Украину, к друзьям, свидомитость покинула всех, без исключения, дальше Харькома не заехал, а ваши проблемы, это ваши проблемы
Под его дудку умело разыграна СМИ вражда к Украине. Да так, что за пару месяцев россияне стали относится к Украине как к недогосударству и прочему. Перечислять долго. Посмотрите СМИ и все станет ясно. До свержения урода все было по другому.
К украинской государственности, всегда было отношение в российском обществе несколько критичное и Путин следует в мэйнстриме этих настроений, иначе его рейтинг упадет, а не фоне экономических проблем это опасно, поэтому данные события для внутренней политики весьма кстати и не воспользоваться им было бы не разумно...
(Немезида Педросовна @ 31.05.2014 - время: 13:10)
Эко Вас угораздило собственным агитпроом: "сесть и свесить ношки"
Гостарбайтеры украинские тоже небось ножки весили, сидя на горбах российских труженников.
Эк вы вертитесь словно уж на сковородке.
Что вся Украина в гастрабайтеры выехала? Никого в стране не осталось...
Вы отказываетесь понимать русский язык.
У Вас хватает хамства обвинять народ соседней страны в тунеядстве. На каких основаниях, позвольте спросить?
Я вижу только одно основание - наглая и неприкрытая ложь, которой поливают кремлевские СМИ украинский народ. И всего-то ради того, чтобы прикрыть неприглядную политику Кремля.
Данные об украинской лени приводить будете или согласитесь с лживостью собственных обвинений?
(Реланиум @ 31.05.2014 - время: 14:40)
(Немезида Педросовна @ 31.05.2014 - время: 13:10)
Эко Вас угораздило собственным агитпроом: "сесть и свесить ношки"
Гостарбайтеры украинские тоже небось ножки весили, сидя на горбах российских труженников.
Эк вы вертитесь словно уж на сковородке.
Что вся Украина в гастрабайтеры выехала? Никого в стране не осталось...
Вы отказываетесь понимать русский язык.
У Вас хватает хамства обвинять народ соседней страны в тунеядстве. На каких основаниях, позвольте спросить?
Я вижу только одно основание - наглая и неприкрытая ложь, которой поливают кремлевские СМИ украинский народ. И всего-то ради того, чтобы прикрыть неприглядную политику Кремля.
Данные об украинской лени приводить будете или согласитесь с лживостью собственных обвинений?
Да с ними бесполезно. А ВАМ.
+ 10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
Вы об чём вааще? Неужто серьёзно?
Какие бандеровцы? Какие выборы? Я сплю!!!
На этом ресурсе есть люди, которые серьёзно считают Украину
самостоятельной "дэржавой", способной принимать какие-то разумные решения?
Пора просить путёвку в дурдом - отдохнуть... от бреда...
Внимательно прочитал все четыре страницы топа...
Вы об чём вааще? Неужто серьёзно?
Какие бандеровцы? Какие выборы? Я сплю!!!
На этом ресурсе есть люди, которые серьёзно считают Украину
самостоятельной "дэржавой", способной принимать какие-то разумные решения?
Пора просить путёвку в дурдом - отдохнуть... от бреда...
Ну да, в этом мире только Россия и США. Да, еще Китай. Остальные так. Но на самом деле Китай грозное оружие!