а у меня ворос, а почему г-н путин так неприрыто вмешивается в дела Украины, навязывая нам свою федерализацию и второй государственный, грозя при этом вводом своих войск?
Очередное на тему - кошка бросила котят, это Путин виноват!!!!
Вам не смешно???? И каким образом Путин к вам вмешивается???? Ввел войска? Организовал ваш майдан? Не позволяет ваши выборы проводить 25 мая? Или говорит в оскорбительном тоне?
Вы на себя посмотрите лучше в зеркало. Самостийны вы наши!!!!!
(_Al_ @ 13.05.2014 - время: 12:18)
Кто нас заставлял воровать всё и вся?
Кто нас заставил построить в стране коррумпированную систему власти всех ветвей?
Кто нас заставил не соблюдать законы?
Кто нас заставил разрушить промышленность, сельское хозяйство, систему образования и систему здравоохранения, фундаментальную науку?
Обычные процессы, сопровождающие распад страны /СССР/ - передел собственности, котоый сопровождается тотальной коррупцией и правовым беспределом.
Скорее, распад народа, слишком уж опершегося на "власть" государства. Тут, даже, монархии рушатся, а уж республики- и подавно.
Вам не смешно???? И каким образом Путин к вам вмешивается???? Ввел войска? Организовал ваш майдан? Не позволяет ваши выборы проводить 25 мая? Или говорит в оскорбительном тоне?
Вы на себя посмотрите лучше в зеркало. Самостийны вы наши!!!!!
представьте себе не смешно, когда пареньки из Москвы вооруженные пистолетами вешают триколоры на наших домах.
и пока войска на Донбасс не ввел, но обещал уже несколько раз. о втором языке трещит постоянно, и о фереализации тоже. украинцы в Россию не лезли со своим уставом, русским это нормально рассказывать при каком государственном устройстве мы должны жить.
и не надо говорить, что мы во всем виним Путина. только в том что он навязывает нам свое видение нашей государственности, не больше.
(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 11:43)
Почему они так неприкрыто вмешиваются в дела Украины и сражаются за ее "интересы", как сражались немцы при штурме рейхстага?)
И чем "мерзким врагам" так помешала платформа "Приразломная"?)
а у меня ворос, а почему г-н путин так неприрыто вмешивается в дела Украины, навязывая нам свою федерализацию и второй государственный, грозя при этом вводом своих войск?
Лан про Путина уже говорили, я лучше просто спрошу.
А федеративное устройство страны и несколько госязыков это что, так страшно?
Вот наверное бедные Швейцарцы, Шведы, Канадцы, да что там, даже Немцы и Американцы в вечном ужасе живут .....
Алька, ты вообще что понимаешь под словом Федерация?
(alternativa @ 13.05.2014 - время: 13:51)
а у меня ворос, а почему г-н путин так неприрыто вмешивается в дела Украины, навязывая нам свою федерализацию и второй государственный, грозя при этом вводом своих войск? Путин тут не причем, это воля народа юго-востока. не смеши меня, я из народа юго-востока. да пошли на референдум, но не ради присоединения к вам, а за расширение своих полномочий региональных. а ту раз и опять на надурили, на следующий день заявку на вступление в РФ объявили, хотя для этого собирались второй тур проводить. а тут взяли и подали.
а сегодня тетеньи на лице стоят и сокрушаются: так должен же был быть второй туууур!!!!
Это сообщение отредактировал alternativa - 13-05-2014 - 14:18
Алька, ты вообще что понимаешь под словом Федерация?
я понимаю, Вась, но не в этих условиях.
я даже в некотором роде и поддерживаю ее, но не так ка это сделали, подбивали людей на одно, в бюллетенях написали другое, а провозгласили вчера третье. это то о чем я и говорила. о том что нельзя никакой федерализации сейчас. ведь очень мало кто действительно пошел бы на второй тур, где бы поднимался вопрос о присоединении к РФ. здесь все еще свято верят что Луганск это самодостаточный регион, который кормил пол страны,а теперь провозгласив себя республикой заживет. и уж поверь всерьез России хотели присоединиться только бабульки ностальгирующие по совку. а таких мало осталось за последние годы.
представьте себе не смешно, когда пареньки из Москвы вооруженные пистолетами вешают триколоры на наших домах.
Чё прям канкретно стопудово из Масквы? Солнцевские не иначе... Это они кого то из ваших соседей на счетчик поставили. Будут к вам ломиться, кричите , что они рамсы попутали , вы к их баблу никаким боком и за беспредел ответят на сходняке по полной. Может и отвянут...
... и несколько госязыков это что, так страшно?
с голубого ручейка начинается река ...
официально должен быть один язык в России - русский.
я в этом убежден. спорить не хочу.
(alternativa @ 13.05.2014 - время: 14:09)
представьте себе не смешно, когда пареньки из Москвы вооруженные пистолетами вешают триколоры на наших домах.
Чё прям канкретно стопудово из Масквы? Солнцевские не иначе... Это они кого то из ваших соседей на счетчик поставили. Будут к вам ломиться, кричите , что они рамсы попутали , вы к их баблу никаким боком и за беспредел ответят на сходняке по полной. Может и отвянут...
Или вывесят флаг Украины. А вы попробуйте всё это сказать на "ридной мове", да так, чтоб они поняли...
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 12:11)
Алька, ты вообще что понимаешь под словом Федерация? я понимаю, Вась, но не в этих условиях.
я даже в некотором роде и поддерживаю ее, но не так ка это сделали, подбивали людей на одно, в бюллетенях написали другое, а провозгласили вчера третье. это то о чем я и говорила. о том что нельзя никакой федерализации сейчас. ведь очень мало кто действительно пошел бы на второй тур, где бы поднимался вопрос о присоединении к РФ. здесь все еще свято верят что Луганск это самодостаточный регион, который кормил пол страны,а теперь провозгласив себя республикой заживет. и уж поверь всерьез России хотели присоединиться только бабульки ностальгирующие по совку. а таких мало осталось за последние годы. А то, что заявление о присоединении к России (не официальное, кстати, потому, что официальное сделать пока просто некому), это не более, чем часть шантажа для достижения совсем других целей, это ты тоже понимаешь?
В Крыму был совсем другой референдум. С другими вопросами. И на сегодняшний день присоединение Востока к России никто не воспринимает всерьез.
Скажу больше. Скорее всего, по моей ИМХЕ, Восток останется в составе Украины по итогам.
По чисто экономическим причинам.
Вот только Украина станет совсем другой.
это то о чем я и говорила. о том что нельзя никакой федерализации сейчас.
Ты явно что-то не то понимаешь под словом "федерализация".
Ну объясни в двух словах, что конкретно значит это слово?
Ну а после таких заявлений Востока - федерализация просто стала единственным приемлемым выходом из положения для Киева. Вот и вся логика.
Это сообщение отредактировал Ёкарный Бабай. - 13-05-2014 - 14:38
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 14:11)
... и несколько госязыков это что, так страшно?
с голубого ручейка начинается река ...
официально должен быть один язык в России - русский.
я в этом убежден. спорить не хочу.
А Россия- это где?
(lozdok @ 13.05.2014 - время: 15:33)
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 14:11)
... и несколько госязыков это что, так страшно?
с голубого ручейка начинается река ...
официально должен быть один язык в России - русский.
я в этом убежден. спорить не хочу.
А Россия- это где?
В Башкирии, Татарии и Удмуртии)))))
А то, что заявление о присоединении к России (не официальное, кстати, потому, что официальное сделать пока просто некому), это не более, чем часть шантажа для достижения совсем других целей, это ты тоже понимаешь?
В Крыму был совсем другой референдум. С другими вопросами. И на сегодняшний день присоединение Востока к России никто не воспринимает всерьез.
Скажу больше. Скорее всего, по моей ИМХЕ, Восток останется в составе Украины по итогам.
По чисто экономическим причинам.
Вот только Украина станет совсем другой.
Украина уже другая, восток просто еще только перерождается. тут всегда чуть дольше думали.
вот сейчас поймут что их опять ...(блин, как хочется сказать так как есть на самом деле, а не культурно)))и главное и тех что хотят в Россию. и тех кто просто хотел расширения полномочий региона и тех кому было "до сракы"
и тогда и Донбасс начнет развиваться.
Почему не воюют в Днепре, или в Харькове? просто чуть остудили головы, да и народ там не такой легковерный во всякую чушь, типо бандеровцев или отравленное пиво.
а у меня ворос, а почему г-н путин так неприрыто вмешивается в дела Украины, навязывая нам свою федерализацию и второй государственный, грозя при этом вводом своих войск? Никаких доказательств вмешательства Путина в дела Украины нет. Это плод воспаленного воображения идеологов майдана и пропагандистов укроСМИ, которым нужно свалить на кого-то неудачи нынешного дебильного правительства и бестолковой Рады.
В отличие от американцев, чьи чиновники ездят раздают печеньки и садятся на место президента страны, проводя "совещания". Неплохо бы все-таки осознать, кто на самом деле вмешивается в дела Украины.
И агрессивные действия в отношении России до сей поры предпринимает пока исключительно Украина - запрет на въезд мужчин до 60 лет, запрет российских телеканалов, преследование российских журналистов и т.д.
Далее. Приведите конкретные примеры, кто в России требовал федерализации Украины, и при этом угрожал вводом войск?
И напоследок - чем так второй государственный язык страшен? Почему украинцы боятся этого? В чем подвох?)
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 13-05-2014 - 14:56
Ты явно что-то не то понимаешь под словом "федерализация".
Ну объясни в двух словах, что конкретно значит это слово?
Ну а после таких заявлений Востока - федерализация просто стала единственным приемлемым выходом из положения для Киева. Вот и вся логика.
Вась, давай я тебе щас не буду цитировать учебники по политологии, я хорошо понимаю термины.
я прекрасно понимаю чего подразумевали под этим словом господа Болотовы, Губаревы и иже с ними, и что думали об этом простые люди, и что это обозначает чисто энциклопедически. так вот все три варианта очень сильно различаются. вот в чем беда.
только народ у нас привык верить на слово, тем кто делает в разговорной речи такие же ошибки (другими словами говорит на им понятном и простом языке)
Никаких доказательств вмешательства Путина в дела Украины нет.
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать.....(басня Крылова).
И еще. Получается, США и гейропе можно свою позичию высказывать, а Россия должна молчать???????
Хотелось бы мне посмотреть, что бы произошло в той же Сирии, если бы Россия молчала.....
Один пример уже был - Югославия. И больше подобных ошибрк Россия не позволит себе делать.
(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 12:44)
Никаких доказательств вмешательства Путина в дела Украины нет.
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
Какие конкретно заявления?
Про "туфту" понятно, Пятый канал не дает ответов на такие вопросы)
(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 12:44)
Никаких доказательств вмешательства Путина в дела Украины нет.
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
Я что-то пропустил?
Какие официальные заявления?
Отличительная черта Пу, что он сначала всем дает высказаться, а потом высказывается сам, когда все случилось.
Эти самые, не иначе как...
(alternativa @ 13.05.2014 - время: 14:47)
(ЛеРТ @ 13.05.2014 - время: 12:44)
Никаких доказательств вмешательства Путина в дела Украины нет.
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
Я что-то пропустил?
Какие официальные заявления?
о том что Украина ДОЛЖНА принять изменения в Конституции.
ДОЛЖНА принять второй государственный русский, ДОЛЖНА федерализироваться.
Мы бы может и сами этому пришли бы, но у нас по всем каналам об это говорин г-н Путин.
так нельзя.
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 12:54)
(alternativa @ 13.05.2014 - время: 14:47)
его официальные заявления и есть его вина.
*остальную туфту даже читать не стала
Я что-то пропустил?
Какие официальные заявления?
о том что Украина ДОЛЖНА принять изменения в Конституции.
ДОЛЖНА принять второй государственный русский, ДОЛЖНА федерализироваться.
Мы бы может и сами этому пришли бы, но у нас по всем каналам об это говорин г-н Путин.
так нельзя.
Почему нельзя?
Это именно то, что она действительно ДОЛЖНА сделать, чтобы сохранится как государство.
Других вариантов просто нету.
И от того, что это озвучил ненавистный Путин - расклад-то не меняется. Он просто первым сказал правду в открытую, и в этом вся его вина ....
Если я чего-то не понимаю, предложи альтернативный вариант, который так-же решит большинство внутренних проблем Украины.
Не изменяя конституции, не предоставляя права регионам и не вводя региональные языки.
о том что Украина ДОЛЖНА принять изменения в Конституции.
ДОЛЖНА принять второй государственный русский, ДОЛЖНА федерализироваться.
Мы бы может и сами этому пришли бы, но у нас по всем каналам об это говорин г-н Путин.
так нельзя.
Мне это напоминает фильм Джек Восьмеркин - американец....
Там колхозники постоянно ходили строем и пели - даёшь, даёшь!!! Наше пролетарское даёшь!!!!
Ничего не напоминает???? Мне вот - речи западных политиков! Поют, ругают Россию, а сами что предлагают???? Вся суть - ну, вы там, а мы их...Ух!!!!
Это ли не пипец??????
А реали-то где????
И от того, что это озвучил ненавистный Путин - расклад-то не меняется. Он просто первым сказал правду в открытую, и в этом вся его вина ....
Если я чего-то не понимаю, предложи альтернативный вариант, который так-же решит большинство внутренних проблем Украины.
Не изменяя конституции, не предоставляя права регионам и не вводя региональные языки.
именно в этом и есть весь расклад. а особенно после того как отняли Крым путем такого же референдума какой прошел у нас позавчера.
у нас процентов 70 населения воспринимает его как фашиста.
даже в Луганске на стенах писали еще месяц назад, сейчас боятся уже.
Если я чего-то не понимаю, предложи альтернативный вариант, который так-же решит большинство внутренних проблем Украины.
Не изменяя конституции, не предоставляя права регионам и не вводя региональные языки.
вот тут предлагают:
http://www.sxnarod.com/rehverendym_35-t.html#entry18817899
Кто нас заставил разрушить промышленность, сельское хозяйство, систему образования и систему здравоохранения, фундаментальную науку?
И ещё вопрос, а зачем этим мерзким врагам это нужно?
По остальным пунктам можно долго говорить, но конкретно остановлюсь на этом, который в цитате.
Ты серьезно ничего не понимаешь? Не слышал о "ножках Буша", как их нам навязали? И как бы их могли нам навязать, не разрушив наше с/х?
Ты никогда не замечал, что все эти странные болячки животных, о которых никогда человечество и не слыхало ранее за всю историю, вроде всяких "птичьих гриппов", выкашивающих домашнюю птицу и домашних животных, случаются где угодно, но почему-то только не на территории Северной Америки?
Ты не видишь, что на территории России почему-то строятся заводы типа "Бондюэль", "Кока-Кола", "Лейс" и т.п? Как можно было бы строить подобные заводы в России, будь там местные конкуренты, выпускающие аналогичную продукцию?
Ты не понимаешь, зачем кому-то нужно устранить такого конкурента, как СССР/Россия, из экспорта по всему миру оружия, нефтью и т.д?
Ты не понимаешь, почему в странах (по странной случайности, богатых ресурсами или имеющих важное географическое значение), с которыми у СССР/России были дружественные и торговые отношения, вдруг внезапно происходит всякие мятежи и революции, там приходит к власти недружественное к России правительство, но при этом дружественное к США, которое милостиво разрешает там разработку нефтяных месторождений, постройку военных баз, и т.д? И даже резко заболевают раком и умирают президенты, которые при этом внешне похожи на больных раком не больше, чем на инопланетян?
Ты никогда не слышал про "утечку мозгов", благодаря которой США заимели из России специалистов, о которых во времена СССР не могли и мечтать? Ну и как такое было возможно, без приведения российской науки в плачевное состояние?
Про систему образования и здравоохранения - другой вопрос. Здравоохранение у нас всегда было чудовищным, особенно в провинциях, поэтому жалеть особо и не о чем. Опять-таки, что такое здравоохранение? Это использование лекарств и медоборудования. В СССР выпускалось и то, и другое. Но "мировое сообщество"-то с этого ничего не имело. Значит, надо было протолкнуть на российский рынок свои лекарства и медоборудование, а для этого убрать конкурентов в России. Зайди в любую аптеку, много ты там видишь именно российских лекарств, именно российских, а не производимых на территории РФ по лицензии на соответствующем заводе с иностранным названием?
Образование... А в чем его развал, во введении ЕГЭ, и исключении из институтской программы диамата? То, что сейчас даже тут на форуме мало кто способен даже фамилию свою без ошибок написать - это не из-за образования плохого, а из-за того что народ сейчас кроме форумов ничего больше не читает...
(lozdok @ 13.05.2014 - время: 15:33)
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 14:11)
... и несколько госязыков это что, так страшно?
с голубого ручейка начинается река ...
официально должен быть один язык в России - русский.
я в этом убежден. спорить не хочу.
А Россия- это где?
Вы меня не путайте
Россия это Россия. вот я так понимаю, в Татарстане может быть два официальных языка, русский и татарский. так же и в Удмуртии и в Чечне и других республиках. а в границах России только русский.
мож не так написал, извините, не знаю, как правильно сформулировать.
у нас процентов 70 населения воспринимает его как фашиста.
даже в Луганске на стенах писали еще месяц назад, сейчас боятся уже.
А чего боятся то,Путина там вроде нет еще? А кто же тогда вас революционеров гоняет,что бы не писали? Вот мне не понятно,там же вроде Украина исчо?
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 15:11)
Если я чего-то не понимаю, предложи альтернативный вариант, который так-же решит большинство внутренних проблем Украины.
Не изменяя конституции, не предоставляя права регионам и не вводя региональные языки.
вот тут предлагают:http://www.sxnarod.com/rehverendym_35-t.html#entry18817899
Если-бы Киев реально так считал - с чего-бы ему тогда воевать за Восток?
(alternativa @ 13.05.2014 - время: 14:12)
не смеши меня, я из народа юго-востока. да пошли на референдум, но не ради присоединения к вам, а за расширение своих полномочий региональных. а ту раз и опять на надурили, на следующий день заявку на вступление в РФ объявили, хотя для этого собирались второй тур проводить. а тут взяли и подали.
а сегодня тетеньи на лице стоят и сокрушаются: так должен же был быть второй туууур!!!! Пока был референдум только за суверенитет республик, то есть за образование независимых субъектов. А как уж дальше будет это народ решит, либо быть полностью независимыми государствами, либо присоединится к РФ, либо другие варианты. Но сейчас на сколько знаю Донецкая Народная Республика и Луганская Народная Республика объявили о намерении создать федеративное государство Федеративная Республика Новороссия к которому в дальнейшем будут присоединятся провозглашенные на месте юго-восточных областей суверенные народные республики. Следующая на очереди Одесская Народная Республика. Предполагаю что в будущем после того как будет полностью объединена Федеративная Республика Новороссия будет возможен конфедеративный союз Новороссии с Украиной, либо союзное государство с РФ и Белоруссией. честно говоря, не знаю что и ответить. вы настолько далеки от всего происходящего, что пожалуй, проще будет просто оставить все как есть. у меня совсем нет желания вас разубеждать, да и смысла в этом не вижу.
Это сообщение отредактировал alternativa - 13-05-2014 - 15:51
(dedO'K @ 13.05.2014 - время: 14:35)
(lozdok @ 13.05.2014 - время: 15:33)
с голубого ручейка начинается река ...
официально должен быть один язык в России - русский.
я в этом убежден. спорить не хочу.
А Россия- это где?
Вы меня не путайте
Россия это Россия. вот я так понимаю, в Татарстане может быть два официальных языка, русский и татарский. так же и в Удмуртии и в Чечне и других республиках. а в границах России только русский.
мож не так написал, извините, не знаю, как правильно сформулировать.
Другими словами тот-же Татарстан, по вашему, не находится в границах России?
А чего боятся то,Путина там вроде нет еще? А кто же тогда вас революционеров гоняет,что бы не писали? Вот мне не понятно,там же вроде Украина исчо?
вы чуть в ситуацию вникните, а потом в дискуссию вступайте
у нас процентов 70 населения воспринимает его как фашиста.
При той тотальной промывке мозгов, которая сейчас ведется на Украине - неудивительно.
При этом многие сами не замечают фашистских тенденций в обществе - например, ведется "расчеловечивание" политического противника, яркий пример - "колорадосы", низведение человека на уровень жука, подлежащего уничтожению, оттого такая радость была у многих украинцев по поводу ""майских шашлыков" в Одессе.
Но при этом именно Путин почему-то фашист.
Кстати, еще одна из форм оболванивания - свести все беды и напасти к одной личности, "персонифицировать" якобы угрозу, без анализа всего спектра взаимоотношений Украины и России, и причин сложившейся ситуации.
"Кошка бросила котят - это Путин виноват".
Пипл схавает...
(Ёкарный Бабай. @ 13.05.2014 - время: 13:11)
И от того, что это озвучил ненавистный Путин - расклад-то не меняется. Он просто первым сказал правду в открытую, и в этом вся его вина ....
Если я чего-то не понимаю, предложи альтернативный вариант, который так-же решит большинство внутренних проблем Украины.
Не изменяя конституции, не предоставляя права регионам и не вводя региональные языки.
именно в этом и есть весь расклад. а особенно после того как отняли Крым путем такого же референдума какой прошел у нас позавчера.
у нас процентов 70 населения воспринимает его как фашиста.
даже в Луганске на стенах писали еще месяц назад, сейчас боятся уже.
Алька, а кого боятся-то?
У нас на заборах про Путина тоже много чего пишут. И ведь не боятся, москали трусливые, в отличие от великих, смелых, и независимых Украинцев.