И это правильно. Едет колонна БТРов, вышли безоружные люди, покричали-пошумели, БТРы завернули. А ежели всякий псих палить начнет? Тут-то вояки, даже не шибко обученные всех пулеметами и покосют..
Да, но только что передали в новостях что такие вышедшие пошумели и из БТРов стали по ним палить. Потом по домам жилым. Среди погибших были два трёхлетних ребёнка. Так что отныне такая вот рулетка...
<q>Интересно мнение людей - как себя будет вести Россия, если к примеру разрешат итальянцам ввести войска,или какой другой стране Нато? типа Миротворцам?</q>
Без ООН они этого не сделают, а что решат в ООН узнаем послезавтра:
"Между тем в среду, 7 мая, действующий председатель Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) Дидье Буркхальтер проведет встречу с президентом РФ Владимиром Путиным, на которой планируется обсудить возможности переговоров между сепаратистами и правительством в Киеве, сообщает AFP."
http://www.dw.de/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%...9-3821-xml-atom
ГЛАВА МИД ШВЕЦИИ: «ПРАВОСЛАВИЕ - ГЛАВНАЯ УГРОЗА ДЛЯ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ»
Страшнее кошки зверя нет.
Об Исламе быстро забыли.
в новостях показали, что в той Семеновке из 25 ополченцев 20 погибло.... бой ,конечно,есть бой... но тут явно доказательство , что Славянск защищают именно украинцы-ополченцы, а не российский спецназ... пр наличии только легкого стрелкового оружия и нежелания подставлять мирное население-использовать жилые дома как огневые точки, головорезы из СпН воевали бы совершенно не так... просто каждую ночь резали бы часовых и жгли всю подряд боевую технику-и за эти последние 4 ночи УВС и нацгвардейцы уже представляли бы из себя толпу плохо вооруженной пехоты, которой даже кашу подвезти было бы не на чем...
а вообще -пассивная оборона ополченцев-путь к поражению...
Это не пассивная оборона!Эти люди не хотели военных конфликтов до последней минуты!Но теперь их на это вынуждают!
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:01)
Резанье баранов в подворотнях и стрельба из свадебных кортежов это не разность культур, а отсутствие работы по ассимиляции. К ассимиляции нужно принуждать, а кто не желает - "чемодан-вокзал-родной аул". Ты надеюсь эту разность не отрицаешь? Это конечно совсем уже вопиющие случаи, но к ассимиляции пока что принуждают коренное население, типа будьте терпимей и возлюбите "гостей" с их привычками... Конечно не отрицаю. Как понимаю необходимость поддержания национальных культур. По этому политика в области национальных вопросов в России должна быть в числе приоритетных задач и на особом контроле. Ну а то, о чём ты говоришь, это принуждение не ассимиляции, а к толерантности - либеральной ереси, показавшей свою полную абсурдность во всём мире.
Но вообще мы о том, что украинский и русский национализм, совершенно разные вещи, русский это самозащита и не навязывание своего, а украинский агрессивен...
Влад, я могу написать честно - отношусь с симпатией ко многим российским националистам: к Александру Севастьяновову, Дмитрию Дёмушкину и некоторым другим. Но дело не в этом.
Проиллюстрирую историческим примером. Практически вся Европа (за единичными исключениями) к моменту начала её завоевания Хитлером (точнее будет сказать обеднения под управление из Берлина) представляла собой националистические (а некоторые, такие как Польша Пильсуцкого) откровенно фашистке режимы, так что Адольф пришёл на очень подготовленную почву. Как могут объединится разные национализмы? Очень просто - против кого либо. Могу отлично себе представить, как сходятся в экстазе последователи бандеры и российские ультранацы против Польши. И при этом прекрасно себя чувствуют, пока существует Польша.. А если её не станет, то находят очередного врага - евреев. И далее до бесконечности..
Так что "различность" национализма только внешняя..
Это сообщение отредактировал Лузга - 05-05-2014 - 20:57
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:01)
<q>Резанье баранов в подворотнях и стрельба из свадебных кортежов это не разность культур, а отсутствие работы по ассимиляции. К ассимиляции нужно принуждать, а кто не желает - "чемодан-вокзал-родной аул".</q> <q>Ты надеюсь эту разность не отрицаешь? Это конечно совсем уже вопиющие случаи, но к ассимиляции пока что принуждают коренное население, типа будьте терпимей и возлюбите "гостей" с их привычками...
Но вообще мы о том, что украинский и русский национализм, совершенно разные вещи, русский это самозащита и не навязывание своего, а украинский агрессивен...</q>
Не украинский, а нацистский национализм агрессивен. Не надо лепить украинцев к нацистам. Российских нацистов не агрессивными тоже не назовешь. Найдите 10 отличий:
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Сейчас украинские власти паникуют, истерят и торопятся, полагают, что если все высшее военное руководство соберется возле Славянска, то он и падет. Не будет этого, выстоят. Им же противостоят не только местные жители, но и вооруженные добровольцы из Украины и России, думаю, что профессионалы своего дела, умеющие воевать.
Все действия происходят по сценарию Крыма. Как только пройдёт референдум, у России будут развязаны (или связаны) руки. Далее неважно, присоединится Донбасс к России или будет жить самостоятельно, помощь от России он получит реальную и ощутимую. Если мы до сих пор, поставляя бесплатный газ, помогаем материально хунте, отчего бы не оказать помощь дружественному Донбассу?
Да ! Умеющие - только при соотношении сил 30 к 1-му одного умения воевать маловато !
Ветерану афганцу перерезали горло
Виноват. А где там чего перерезали? Лежит на мокрой брусчатке, среди осколков бутылочных какая то парочка, то ли нетрезвых, то ли силком опрокинутых. Одному из них набили физиономию. Но никого не зарезали. Не переживай, через минуту встанут они, отряхнутся, очухаются. Что за вбросы опять? Ты сама хоть это видео видела?
Нету в природе "дружественных народов и стран". Тем более для России. Украину дружественной страной и братским народом можете назвать?
В Чечне абхазы воевали на стороне боевиков, против русских. Осетины вроде тоже. Вот такие у нас "дружественные народы"...
В общефилософском смысле может быть и нет. Но если посмотреть шире - мы все один народ - земляне, только вот никак не перемиримся друг с другом.
Думал, что все поняли, о чем речь шла....
Хорошо, слово "дружественные" можно подменить словом "союзники" - они меняются, да. Когда то нашими союзниками были и США, и Великобритания, и Болгария... но все в жизни меняется, приходится ориентироваться на возможности сегодняшнего дня, а не поминать прошлое...
"Политика есть искусство возможного". (Отто фон Бисмарк)
на войне, как на войне...
начали проступать фундаментальные чаяния западных любителей педофилии
ГЛАВА МИД ШВЕЦИИ: «ПРАВОСЛАВИЕ - ГЛАВНАЯ УГРОЗА ДЛЯ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ»
Ну, таких бы по больше.. Пропагандистки идиотов подобного плана очень удобно тыкать носом в из же дерьмо. Но есть и другие, гораздо умнее..
Проиллюстрирую историческим примером. Практически вся Европа (за единичными исключениями) к моменту начала её завоевания Хитлером (точнее будет сказать обеднения под управление из Берлина) представляла собой националистические (а некоторые, такие как Польша Пильсуцкого) откровенно фашистке режимы, так что Адольф пришёл на очень подготовленную почву. Как могут объединится разные национализмы? Очень просто - против кого либо. Могу отлично себе представить, как сходятся в экстазе последователи бандеры и российские ультранацы против Польши. И при этом прекрасно себя чувствуют, пока существует Польша.. А если её не станет, то находят очередного врага - евреев. И далее до бесконечности..
Так что "различность" национализма только внешняя..
100 %!!
Это "принцип айкидо" - сипользование энергии противника, а национализм есть мощная энергия, хоть и негативная. Как и религиозный фанатизм.
Именно пользуясь этим инструментом, англосаксам всегда удавалось издалека руководить миром -создавая, сталкивая и поддерживая враждующие стороны.
Именно поэтому Штаты возрастили "Талибан", поддержали исламистов Сирии, а теперь поддерживают бандерлогов.
Это работает - "пипл хабает"(Б. Титомир)
А наш канадский Global Research всё "воюет": "За фашистское убийство в Одессе отвественнен Вашингтон "
англ:
http://www.globalresearch.ca/washington-re...-odessa/5380413
На пропускном пункте "Успенка" в Донецкой области сепаратисты отобрали у пограничников оружие - обладминистрация
Представители Донецкой народной республики в понедельник отобрали огнестрельное оружие у пограничников на пропускном пункте "Успенка", сообщает пресс-служба областной государственной администрации.
"В Амвросиевском районе утром на пропускном пункте "Успенка" пограничной службой был задержан сопредседатель правительства ДНР Денис Пушилин. Приехавшие на помощь своему лидеру ополченцы освободили его. Также они забрали у пограничников огнестрельное оружие", - говорится в сообщении.
Кроме того, в обладминистрации отмечают, что представители ДНР активизируют работу среди граждан по оказанию сопротивления украинским властям и воинским подразделениям.
"Появляются новые блокпосты на подступах к городам: между Шахтёрском и Кировским, возле Ждановки, в Старобешевском районе (с.Александровка, с.Петровка и с.Новозарьевка).
http://interfax.com.ua/news/general/203565.html
Ополченцы Славянска взяли в плен несколько боевиков «Правого сектора»
Ополченцы взяли в плен боевиков „Правого сектора“, которые с огнестрельным оружием пытались въехать в Славянск на машине „скорой помощи“, — сообщил собеседник агентства. По его словам, захвачены „как минимум два“ боевика.
(Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:31)
(ascon @ 05.05.2014 - время: 20:24)
<q>присоединится Донбасс к России или будет жить самостоятельно, помощь от России он получит реальную и ощутимую. Если мы до сих пор, поставляя бесплатный газ, помогаем материально хунте, отчего бы не оказать помощь дружественному Донбассу?</q> <q>Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза...</q> <q>Правильно - нафик они нужны ! Моя хата с краю</q>
Не, страшно, что объедят нахлебники бедствующих москвичей, и так атакованных гастарбайтерами из средней и очень средней Азии. Интересно, почему именно нищая периферия готова принять всех желающих переехать в Россию, а жирующая Москва боится этого, как огня? Потому что сытый голодного не разумеет что ли?
Это "принцип айкидо" - сипользование энергии противника, а национализм есть мощная энергия, хоть и негативная. Как и религиозный фанатизм.
Именно пользуясь этим инструментом, англосаксам всегда удавалось издалека руководить миром -создавая, сталкивая и поддерживая враждующие стороны.
Именно поэтому Штаты возрастили "Талибан", поддержали исламистов Сирии, а теперь поддерживают бандерлогов.
Не только англосаксы.. Как трепетно относятся украинские олигархи к свидомонацистам! И те платят им взаимной любовью - "истинный ариец" и "настоящий патриот" Коломейский яркий пример тому.. Причём про "истинного арийца" я не шучу.
Так что "различность" национализма только внешняя..
Вов, дай свое определение национализма. И посмотрим насколько он есть в России в принципе.
Идеи национального превосходства и национальной исключительности, в России не популярны. У большинства речь идет только о том, что бы иммиграция не разрушала привычные нормы жизни, так же как и Герт Вилдерс в Голландии или Ле Пены во Франции...
(darsie @ 05.05.2014 - время: 20:37)
в новостях показали, что в той Семеновке из 25 ополченцев 20 погибло.... бой ,конечно,есть бой...
Нет, в новостях сказали, что из 25 попавших в кольцо вышло к своим только 5. Что с остальными 20-ю - пока неизвестно.
"Потери 80%" - это не значит обязательно погибшие. Попавшие в плен, пропавшие без вести - это тоже "потери"...
сейчас ополченцу в плен попасть-врагу не пожелаешь...
судя по тому, что в Одессе ПСы творили с невооруженными людьми, ополченца казнят самым лютым способом...
Это сообщение отредактировал Ravsik - 05-05-2014 - 21:14
Не, страшно, что объедят нахлебники бедствующих москвичей, и так атакованных гастарбайтерами из средней и очень средней Азии. Интересно, почему именно нищая периферия готова принять всех желающих переехать в Россию, а жирующая Москва боится этого, как огня? Потому что сытый голодного не разумеет что ли?
Я не готов! Позвольте представиться. Нищий тощий и безработный с переферии.
Не украинский, а нацистский национализм агрессивен. Не надо лепить украинцев к нацистам. Российских нацистов не агрессивными тоже не назовешь. Найдите 10 отличий:
Еще раз специально для вас...Украинские националисты из Правого Сектора, это околофашистские взгляды, они среди украинских националистов сейчас доминируют, в России так же есть партии с похожими лозунгами и идеологией, но они достаточно маргинальны среди российских националистов...две разные тенденции...
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:47)
Так что "различность" национализма только внешняя..
Вов, дай свое определение национализма. И посмотрим насколько он есть в России в принципе.
Идеи национального превосходства и национальной исключительности, в России не популярны.
Я бы так не сказал. Скорее наоборот...
Другое дело, что кроме как перепалок на словах, особенно в интернете, да самовосхваления - этот "национализм" почти и не проявляется...
Национализм есть в наверное любой нации, в той или иной форме. Ибо начинается с осознания себя как частицы конкретного народа, не какого-то абстрактного "россиянского", а именно русского, армянского, бурятского или какого-то другого. Ну а уж отношение к представителям других народов - складывается из воспитания и зависит от ситуации...
(koks9999 @ 05.05.2014 - время: 20:39)
Интересно мнение людей - как себя будет вести Россия, если к примеру разрешат итальянцам ввести войска,или какой другой стране Нато? типа Миротворцам?
Пусть вводят. Миротворцы же не будут воевать за какую-то одну сторону, они будут разделять враждующих.
Блажен, кто верует...
Я не готов! Позвольте представиться. Нищий тощий и безработный с переферии.
а тебе то чего терять ? Или боишся что еще больше обнищаешь и еще больше похудеешь ?
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:47)
<q>Так что "различность" национализма только внешняя..</q> <q>Вов, дай свое определение национализма. И посмотрим насколько он есть в России в принципе.
Идеи национального превосходства и национальной исключительности, в России не популярны. У большинства речь идет только о том, что бы иммиграция не разрушала привычные нормы жизни, так же как и Герт Вилдерс в Голландии или Ле Пены во Франции...</q>
То, о чем вы говорите к национализму не имеет никакого отношения. Это элементарное неприятие гостей, которые гадят у тебя в квартире. И их национальность при этом не имеет никакого значения. Это неприятие хамского поведения, а не национализм. Здоровой чувство человека, уважающего себя и свою страну. Кстати русские за границей грешат подобным поведением тоже очень сильно. Особенно на курортах, куда приезжают на короткий срок.
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:47)
Так что "различность" национализма только внешняя.. Вов, дай свое определение национализма. И посмотрим насколько он есть в России в принципе.
Идеи национального превосходства и национальной исключительности, в России не популярны. У большинства речь идет только о том, что бы иммиграция не разрушала привычные нормы жизни, так же как и Герт Вилдерс в Голландии или Ле Пены во Франции... Определения давно даны, да и не в них суть.. Национализм это плоть от плоти, а зачастую и основа, такой вещи, как идеология, прерогатива на которую всегда у государства. И даже исходя только из этого можно сказать, что в России идеологии нет, по этому национализм у нас такой пёстрый..
Национализм бывает нормальный и ненормальный. Отличить просто: в СССР национализм "советский" государством направлялся в первую очередь на укрепление и развитие страны, пускай и с негативом в отношении капитализма. Национализм украинский направлен исключительно во вне - на Россию, Польшу итд.. И результаты разные.
Это сообщение отредактировал Лузга - 05-05-2014 - 21:35
(erga @ 05.05.2014 - время: 21:13)
Я не готов! Позвольте представиться. Нищий тощий и безработный с переферии.
а тебе то чего терять ? Или боишся что еще больше обнищаешь и еще больше похудеешь ?
Мне может самоликвидироваться уж сразу тогда? Чтобы не мельтешить под ногами.
То, о чем вы говорите к национализму не имеет никакого отношения. Это элементарное неприятие гостей, которые гадят у тебя в квартире. И их национальность при этом не имеет никакого значения. Это неприятие хамского поведения, а не национализм. Здоровой чувство человека, уважающего себя и свою страну. Кстати русские за границей грешат подобным поведением тоже очень сильно. Особенно на курортах, куда приезжают на короткий срок.
Поэтому и нужно договариваться о значении терминов...Ле Пена, называют толерасты фашистом, а более умеренные граждане националистом, так же как и им подобных в России...
(Иллюзорный @ 05.05.2014 - время: 20:40)
(darsie @ 05.05.2014 - время: 20:37)
в новостях показали, что в той Семеновке из 25 ополченцев 20 погибло.... бой ,конечно,есть бой...
Нет, в новостях сказали, что из 25 попавших в кольцо вышло к своим только 5. Что с остальными 20-ю - пока неизвестно.
"Потери 80%" - это не значит обязательно погибшие. Попавшие в плен, пропавшие без вести - это тоже "потери"...
сейчас ополченцу в плен попасть-врагу не пожелаешь...
судя по тому, что в Одессе ПСы творили с невооруженными людьми, ополченца казнят самым лютым способом...
Это да.. Воюя против этих нелюдей, последний патрон или граната всегда для себя..
Национализм бывает нормальный и ненормальный. Отличить просто: в СССР национализм "советский" государством направлялся в первую очередь на укрепление и развитие страны, пускай и с негативом в отношении капитализма.
Это расплывчатые понятия. Он бывает оборонительный и наступательный, оборонительный не выходит дальше региона этноса.
Советский национализм, это государственный патриотизм. Патриотизм и национализм, не одно и тоже.
Национализм украинский направлен исключительно во вне - на Россию, Польшу итд..
Так я об этом в самом начале сказал, агрессивный, а не оборонительный. Всю Украину заточить под Галицию, это петлюровская и бандеровская идеологии...
(horvat @ 05.05.2014 - время: 20:43)
(Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:31)
<q>Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза...</q>
<q>Правильно - нафик они нужны ! Моя хата с краю</q>
Не, страшно, что объедят нахлебники бедствующих москвичей, и так атакованных гастарбайтерами из средней и очень средней Азии. Интересно, почему именно нищая периферия готова принять всех желающих переехать в Россию, а жирующая Москва боится этого, как огня? Потому что сытый голодного не разумеет что ли?
Не только. Потому что жителям периферии терять особо нечего. Это, я бы сказала, плюс нищеты.
сейчас ополченцу в плен попасть-врагу не пожелаешь...
судя по тому, что в Одессе ПСы творили с невооруженными людьми, ополченца казнят самым лютым способом...
Спорно. Как раз пленные, из которых можно выбить признание, что они "русские спецназовцы" - хунте сейчас позарез нужны. Они же до сих пор никого не смогли убедить на Западе в этом...
(Sorques @ 06.05.2014 - время: 02:10)
(Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:47)
Так что "различность" национализма только внешняя..
Вов, дай свое определение национализма. И посмотрим насколько он есть в России в принципе.
Идеи национального превосходства и национальной исключительности, в России не популярны. У большинства речь идет только о том, что бы иммиграция не разрушала привычные нормы жизни, так же как и Герт Вилдерс в Голландии или Ле Пены во Франции...
Определения давно даны, да и не в них суть.. Национализм это плоть от плоти, а зачастую и основа, такой вещи, как идеология, прерогатива на которую всегда у государства. И даже исходя только из этого можно сказать, что в России идеологии нет, по этому национализм у нас такой пёстрый..
Национализм бывает нормальный и ненормальный. Отличить просто: в СССР национализм "советский" государством направлялся в первую очередь на укрепление и развитие страны, пускай и с негативом в отношении капитализма. Национализм украинский направлен исключительно во вне - на Россию, Польшу итд.. И результаты разные.
Володь, то, что ты называешь "нормальным национализмом"- это совокупность самоуважения и патриотизма.
патриотизма.
Патриотизм бывает национальный и государственный, в первом случае это и есть национализм, синоним.
Да да именно -как я понимаю они стреляют их тоннами, не жалеют.
Ну сколько они их привезли?
Надо постоянные поставки ,патрон обычных для Автомата.
А на восточной части им не давать, сказать кончились патроны.
Пусть в Киев едут за ними.
