(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:25)
И это ложь. Россия это страна с 5-ым в мире ввп.
Сам по себе ВВП ни о чем не говорит, для уровня жизни граждан...у Китая он втрой-третий (смотря как считать), а на душу населения, на одном уровне с Туркменией...
У Китая очень большие темпы роста, так что еще как говорит. То, как они сейчас живут, еще 30 лет назад было вообще немыслимо.
Главное - показать всем, что за желание стать сильной, за желание (вполне состоявшееся в итоге) смести их идейного собрата - межигорского жулика, Украина в итоге будет наказана.
Бог ты мой, какие высокие слова, какой полет мысли! Россия эти десятилетия вполне уживалась с украинскими жуликами, включаю женщину с косой, пасечника и прочих. Интересовали ее две вещи - труба и флот. Даже послами вна Украину отправляли вышедших в тираж никчемных чиновников: Черномырдина да Зурабова.
(avp @ 21.04.2014 - время: 23:14)
По соседски жалко мне Украину. Надо было очень постараться, чтобы такую богатую страну за два десятилетия независимости превратить в банановую республику.
Но с другой стороны нафига России нужна сильная держава в соседях? Сильные соседи, занимаются большим шантажом...
Украину давно нужно было оккупировать экономически, выкупить бизнес у Ахметова, прикупить еще несколько подобных...в 50-70 миллиардов можно было бы уложиться и там было спокойствие, как экономическое, так и политическое...американский вариант...
американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживается
а Россия сейчас стараниями действующей власти - бензоколонка, замаскированная под страну. Обидно, но правда.
Прежде всем искать соринки в чужом глазу, нам, русским, хорошо бы найти бревно в своем.
В России хоть бензоколонка,а на Украине что? Сплошные выборы и пляски.Все пряников ждут.
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:22)
а Россия сейчас стараниями действующей власти - бензоколонка, замаскированная под страну. Обидно, но правда.
Прежде всем искать соринки в чужом глазу, нам, русским, хорошо бы найти бревно в своем.
В России хоть бензоколонка,а на Украине что? Сплошные выборы и пляски.Все пряников ждут.
Всё - таки завидуете Украине ?
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 23:20)
(avp @ 21.04.2014 - время: 23:14)
По соседски жалко мне Украину. Надо было очень постараться, чтобы такую богатую страну за два десятилетия независимости превратить в банановую республику. Но с другой стороны нафига России нужна сильная держава в соседях? Сильные соседи, занимаются большим шантажом...
Украину давно нужно было оккупировать экономически, выкупить бизнес у Ахметова, прикупить еще несколько подобных...в 50-70 миллиардов можно было бы уложиться и там было спокойствие, как экономическое, так и политическое...американский вариант... американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживается
Самое главное, что вы упускаете - это интегрированность всех в современное мировое хозяйство. За счет него уязвить Россию, не уязвившись самому, невозможно.
Простейший пример: в Калужской, например, области, создан кластер высокотехнологичных предприятий. Это и Фолькс. и Пежо, и Вольво, и десятки их поставщиков, и цементный завод, и много еще чего. Поэтому российская экономика эффективна. И мне ПЛЕВАТЬ, что это не наши компании во многом. Налоги в бюджет платят - и пофигу мороз.
Это сообщение отредактировал актиний - 21-04-2014 - 23:38
Украину давно нужно было оккупировать экономически, выкупить бизнес у Ахметова, прикупить еще несколько подобных...в 50-70 миллиардов можно было бы уложиться и там было спокойствие, как экономическое, так и политическое...американский вариант...
Это вряд ли... Приватизация, национализация, снова приватизация... Любимая забава украинской элиты. Её то куда денешь? Под нож пустить? В 21 веке это непопулярное решение. Инкорпорировать в Россию? А она этого хочет?
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:17)
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:06)
Реально бред. России слабая Украина ни к чему.
Какая разница, что нужно России?
Людям, захватившим в России власть, интересы России до одного места. Их дети, внуки и собственность давно живут в других странах.
Действующей в России власти - нужна слабая Россия. Слабая Россия - условие их личного выживания, потому что сильная Россия сметет этих кремлежуликов в одно мгновение.
Какая Украина им нужна? ...в принципе, им все равно. Главное - показать всем, что за желание стать сильной, за желание (вполне состоявшееся в итоге) смести их идейного собрата - межигорского жулика, Украина в итоге будет наказана.
Это ложь. Любой политической элите, глядя на судьбу Милошевича, Саддама, Кадаффи должно быть ясно, что ежели эта самая элита хочет себя нормально воспроизводить, то ей воленс-неволенс придется строить сильное государство, которое без определенного уровня благополучия обычных людей немыслимо.
сильное государство и сильная элита - не одно и то же. В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Где жителям Крыма брать пресную воду ?
говорят, фотографии путина, установленные в позолоченные рамочки, мироточат чистой пресной водой)))
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:17)
Какая разница, что нужно России?
Людям, захватившим в России власть, интересы России до одного места. Их дети, внуки и собственность давно живут в других странах.
Действующей в России власти - нужна слабая Россия. Слабая Россия - условие их личного выживания, потому что сильная Россия сметет этих кремлежуликов в одно мгновение.
Какая Украина им нужна? ...в принципе, им все равно. Главное - показать всем, что за желание стать сильной, за желание (вполне состоявшееся в итоге) смести их идейного собрата - межигорского жулика, Украина в итоге будет наказана.
Это ложь. Любой политической элите, глядя на судьбу Милошевича, Саддама, Кадаффи должно быть ясно, что ежели эта самая элита хочет себя нормально воспроизводить, то ей воленс-неволенс придется строить сильное государство, которое без определенного уровня благополучия обычных людей немыслимо.
сильное государство и сильная элита - не одно и то же. В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это бред. Элита там не слабая. Слабая элита будет генератором ошибочных идей и решений, что поставит страну у края пропасти. Так что неправда ваша. Элита там сильная, а государство - это только следствие.
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:29)
(Sorques @ 21.04.2014 - время: 23:20)
Но с другой стороны нафига России нужна сильная держава в соседях? Сильные соседи, занимаются большим шантажом...
Украину давно нужно было оккупировать экономически, выкупить бизнес у Ахметова, прикупить еще несколько подобных...в 50-70 миллиардов можно было бы уложиться и там было спокойствие, как экономическое, так и политическое...американский вариант...
американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживаетсяу быдлаиллюзия благополучия. Но на всех ближайших соседей нефтяной ренты для поддержания такой иллюзии не хватит, пример СССР это очень хорошо показал...
А у нас нет теперь соседей. Пример СССР тут вообще никаким боком. Насчет американской экономики - а ЧЕМ она эффективна, поподробнее можно?
большЕй производительностью труда, прежде всего. Все остальное и пляшет от этого.
Самое главное, что вы упускаете - это интегрированность всех в современное мировое хозяйство. За счет него уязвить Россию, не уязвившись самому, невозможно.
зачем уязвлять извне? Судя по Абхазиям, Крымам и теперь еще и разным Славянскам, путинский режим успешно справляется с уязвлением России безо всякого Запада)))
что соседей сейчас нет - согласен.
Путин всё про*рал
«В этом году мы проведем проектно-изыскательские работы в Керченском проливе. Там не самые простые геологические и гидрологические условия. И к концу года будут разработаны несколько вариантов и выбран оптимальный вариант для дальнейшего проектирования», - доложил президенту министр транспорта РФ Максим Соколов.
Торопиться не надо... Может так случится, что сухопутный шлях в Крым образуется...
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:37)
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:23)
Это ложь. Любой политической элите, глядя на судьбу Милошевича, Саддама, Кадаффи должно быть ясно, что ежели эта самая элита хочет себя нормально воспроизводить, то ей воленс-неволенс придется строить сильное государство, которое без определенного уровня благополучия обычных людей немыслимо.
сильное государство и сильная элита - не одно и то же. В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это бред. Элита там не слабая. Слабая элита будет генератором ошибочных идей и решений, что поставит страну у края пропасти. Так что неправда ваша. Элита там сильная, а государство - это только следствие.
Дело не в исключении ошибок (никто их не может избежать), а в создании механизма минимизации их последствий.
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:17)
Действующей в России власти - нужна слабая Россия. Слабая Россия - условие их личного выживания, потому что сильная Россия сметет этих кремлежуликов в одно мгновение.
Я не понял почему сильное государство и экономика, так действует на граждан?
Вроде наоборот, при слабости обостряются социальные проблемы.
переформулируйте вопрос
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:29)
американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживаетсяу быдлаиллюзия благополучия. Но на всех ближайших соседей нефтяной ренты для поддержания такой иллюзии не хватит, пример СССР это очень хорошо показал...
А у нас нет теперь соседей. Пример СССР тут вообще никаким боком. Насчет американской экономики - а ЧЕМ она эффективна, поподробнее можно?
большЕй производительностью труда, прежде всего. Все остальное и пляшет от этого.
Самое главное, что вы упускаете - это интегрированность всех в современное мировое хозяйство. За счет него уязвить Россию, не уязвившись самому, невозможно.
зачем уязвлять извне? Судя по Абхазиям, Крымам и теперь еще и разным Славянскам, путинский режим успешно справляется с уязвлением России безо всякого Запада)))
что соседей сейчас нет - согласен.
Большая производительность труда - это, в общем, показатель мало о чем говорящий. Вопрос - куда он, этот труд, используется.)
Да, можно поподробнее, как же это Абхазия и Крым уязвили Россию? Только бред про санкции, которые еще никто не вводил, писать не нужно.)
И вас не поймешь - то у вас выходит, что на всех соседей ренты нефтяной не хватит, то Путин всех соседей потерял. Вы уж определитесь.))) Нет соседей - некому ренту дарить. Или как?))) А потом, каких соседей нет, кроме голожопой Украины? Вот КАКИХ?
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:40)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:37)
сильное государство и сильная элита - не одно и то же. В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это бред. Элита там не слабая. Слабая элита будет генератором ошибочных идей и решений, что поставит страну у края пропасти. Так что неправда ваша. Элита там сильная, а государство - это только следствие.
Дело не в исключении ошибок (никто их не может избежать), а в создании механизма минимизации их последствий.
Да? И каков же механизмус?)))
Американцы хотят Путина в президенты , " он как минимум компетентный"
http://xn--h1abigchvh.xn--p1ai/novosti/tem...denty-ssha.html
И вас не поймешь - то у вас выходит, что на всех соседей ренты нефтяной не хватит, то Путин всех соседей потерял. Вы уж определитесь.)))
включайте понималку, срочно. Ато мне начнет казаться, что вы очередной прокремлевский тролль. Все ж очевидно, - иметь нормальных соседей, не имеющих к тебе ненависти, можно и не покупая их за счет нефтяной ренты. Достаточно не вторгаться к ним зелеными человечками и не проводить на их территориях фальсифицированные референдумы.
В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это какие такие противоречия и какая такая элита США слаба!?!? Лидеры этого самого сильного государства, которые решали печатать или чеканить доллары от имени этого сильного государства, а не через 2й Банк США или впоследствие ФРС, ни один не умер своей смертью. Исключение составил Эндрю Джексон. В него стреляли 2 раза и оба раза промазали. В Линкольна уже не промахнулись. Последним кто попытался поставить государство выше элиты был Д.Ф. Кеннеди. После него желающих уже не было.
Рукодельникам и прочим на заметку .
Американцы хотят Путина в президенты , " он как минимум компетентный"
http://xn--h1abigchvh.xn--p1ai/novosti/tem...denty-ssha.html
сайт мойпутин.рф просто не может врать))))
американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживаетсяу быдлаиллюзия благополучия. Но на всех ближайших соседей нефтяной ренты для поддержания такой иллюзии не хватит, пример СССР это очень хорошо показал...
Дайте время, и наша эффективна будет. 23 года назад в этй стране еще советская власть была, а потом ельцынская "семья" и юные реформаторы ее рвали на части, устроив Чечню и криминальную вакханалию.
Не впадайте в панику, откуда такие пораженческие настроения? )
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:37)
В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это какие такие противоречия и какая такая элита США слаба!?!? Лидеры этого самого сильного государства, которые решали печатать или чеканить доллары от имени этого сильного государства, а не через 2й Банк США или впоследствие ФРС, ни один не умер своей смертью. Исключение составил Эндрю Джексон. В него стреляли 2 раза и оба раза промазали. В Линкольна уже не промахнулись. Последним кто попытался поставить государство выше элиты был Д.Ф. Кеннеди. После него желающих уже не было.
да, и вообще на месте его убийства была найдена визиткаЯроша (с)!
все, я понял, какого уровня несерьезности тут разговор, я спать...
и не проводить на их территориях фальсифицированные референдумы.
Есть доказательства фальсификации?)
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:49)
И вас не поймешь - то у вас выходит, что на всех соседей ренты нефтяной не хватит, то Путин всех соседей потерял. Вы уж определитесь.)))
включайте понималку, срочно. Ато мне начнет казаться, что вы очередной прокремлевский тролль. Все ж очевидно, - иметь нормальных соседей, не имеющих к тебе ненависти, можно и не покупая их за счет нефтяной ренты. Достаточно не вторгаться к ним зелеными человечками и не проводить на их территориях фальсифицированные референдумы.
Очередной бред. На уровне государств нет никакой ненависти. И любви нет тоже. Голый расчет. Ты мне - я тебе. Что получала Россия от Украины как от хорошего соседа? Украина- то понятно что. А Россия?
Про референдум - вообще не интересно. Я 18 лет в Крыму прожил, и уже потому знаю, что вы лжете. Крым все это время только терпел Украину.
все, я понял, какого уровня несерьезности тут разговор, я спать...
Визитку Яроша с собой захватите...)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:29)
американская экономика эффективна, наша нет. В этом разница. За счет нефтегазовой ренты в самой России, даже при неэффективной экономике, поддерживаетсяу быдлаиллюзия благополучия. Но на всех ближайших соседей нефтяной ренты для поддержания такой иллюзии не хватит, пример СССР это очень хорошо показал...
Дайте время, и наша эффективна будет. 23 года назад в этй стране еще советская власть была, а потом ельцынская "семья" и юные реформаторы ее рвали на части, устроив Чечню и криминальную вакханалию.
Не впадайте в панику, откуда такие пораженческие настроения? )
И в Украине если все дармоеды и бездельники начнут о стране думать и работать и добра наживать , то 23 года не понадобится. 10-15 хватит чтоб на ноги встать.
все, я понял, какого уровня несерьезности тут разговор, я спать...
Давно пора, а то у вас какие то обрывки почти мыслей. Явно недосып хронический. Выспитесь, полистайте историю США прежде чем писать какие то абстакции про элиты.
(актиний @ 21.04.2014 - время: 23:49)
И вас не поймешь - то у вас выходит, что на всех соседей ренты нефтяной не хватит, то Путин всех соседей потерял. Вы уж определитесь.)))
включайте понималку, срочно. Ато мне начнет казаться, что вы очередной прокремлевский тролль. Все ж очевидно, - иметь нормальных соседей, не имеющих к тебе ненависти, можно и не покупая их за счет нефтяной ренты. Достаточно не вторгаться к ним зелеными человечками и не проводить на их территориях фальсифицированные референдумы.
Вы там про некий механизмус заикнулись. Продолжать будем? Про референдум в Крыму мне неинтересно. Крым наш, нравится вам это или нет - мне плевать.
(Sinnerbi @ 21.04.2014 - время: 23:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 21.04.2014 - время: 23:37)
В США элита слаба за счет внутренних противоречий (и имеется в виду не только политическое противоречие между республиканцами и демократами... хотя и оно тоже), но государство - сильное. Удивительно, правда?
Это какие такие противоречия и какая такая элита США слаба!?!? Лидеры этого самого сильного государства, которые решали печатать или чеканить доллары от имени этого сильного государства, а не через 2й Банк США или впоследствие ФРС, ни один не умер своей смертью. Исключение составил Эндрю Джексон. В него стреляли 2 раза и оба раза промазали. В Линкольна уже не промахнулись. Последним кто попытался поставить государство выше элиты был Д.Ф. Кеннеди. После него желающих уже не было.
да, и вообще на месте его убийства была найдена визиткаЯроша (с)!
все, я понял, какого уровня несерьезности тут разговор, я спать...
Проваливайте.) Вас гнать тут нужно ото всюду. В одной ветке какбе уже.)))
] Всё - таки завидуете Украине ?
А что завидовать то? Я на свои деньги живу.И пляшу только по случаю,на свадьбах,да юбилеях.
Это вряд ли... Приватизация, национализация, снова приватизация... Любимая забава украинской элиты. Её то куда денешь? Под нож пустить? В 21 веке это непопулярное решение. Инкорпорировать в Россию? А она этого хочет?
Для этого нужно ставить лояльное России правительство, которое будет действовать в интересах владельцев бизнеса...