| fantomih |
|
Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону. Киев начал тут же реагировать на эти события и называть военных предателями государства и изменниками Родины. Как вы считаете.Военные,которые не захотели поднимать оружие против своих же сограждан предали свою Родину? Или это люди у которых осталась совесть? Люди,которые готовы пострадать за свой поступок во благо простого народа Украины? |
| ЁлыПалы |
|
Они не предавали родины ибо пытающиеся отдавать преступные приказы являются нелигитимной хунтой и узурпаторами власти тчк. |
| Trahalsik |
|
В армейских уставах практически всех государств сказано, что предателем считается тот военнослужащий, который перешел добровольно на сторону врага. Теперь что случилось на Украине? Воинские подразделения ОТКАЗАЛИСЬ стрелять в народ Украины! Майданутые назвали их предателями. Тогда, основываясь на элементарной логике, врагом является народ Украины.... Тут уместен старый анектот: если правительство не устраивает народ, то нужно сменить...народ |
| Sinnerbi |
(fantomih @ 17.04.2014 - время: 12:11)Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону. Конституция Украины запрещает использование ВС внутри страны без введения режима ЧП. Если объявить такой режим, то нельзя проводить выборы президента, а значит вопрос с легитимностью власти так и не будет решен. Власть, отдавая приказы ВС стрелять в свой народ, делает их крайними и виноватыми во всей крови, которая прольется. |
| Marinw |
| Предатели это те, кто захватил власть в Киеве при подстрекательстве США и ЕС |
| Рукодельник |
(Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 12:22)В армейских уставах практически всех государств сказано, что предателем считается тот военнослужащий, который перешел добровольно на сторону врага. Если бы они перешли на сторону народа под украинскими флагами ( как это было на Майдане ) , то предателями они бы не считались . А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ? |
| Trahalsik |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56)А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ? Ты опять гонишь что-ли????? Или экран у твоего телека весь в пыли???? Они подняли флаги донецкой республики, а насколько мне известно, такого государства пока нет... Да, и на майдане поднимали флаги ЕС. Это так, к слову.... |
| Alone |
|
как это выглядит со стороны: вот едут бравые вояки стрелять сепаратистов и "русских" диверсантов ... приезжают, кричат "Сдавайтесь!!" а им навстречу выходят люди и показывают свои документы, что они тоже Украинцы, объясняют, почему они на баррикадах, и военные переходят к восставшим, несмотря на присягу. Внимание, вопрос: так может юговосток не просто так поднялся и не везде есть возможность свалить на Москву все беды? З.Ы. естественно, это не оправдывает реальных провокаторов, например, атаковавших ВЧ в Мариуполе ... |
| fantomih |
|
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56) (Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 12:22) В армейских уставах практически всех государств сказано, что предателем считается тот военнослужащий, который перешел добровольно на сторону врага. Если бы они перешли на сторону народа под украинскими флагами ( как это было на Майдане ) , то предателями они бы не считались . А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ? И на сторону какого такого государства они перешли? |
| Рукодельник |
(Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 13:00)Ты опять гонишь что-ли????? Или экран у твоего телека весь в пыли???? Они подняли флаги донецкой республики, а насколько мне известно, такого государства пока нет... ЕС - это Европейский союз государств ! Для особо одаренных ... Все что происходит сейчас - всё под российскими флагами ! Украинский срывается - вешается российский . Заметь, не в союзе с российским, а вместо ... |
| fantomih |
|
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 13:06) (Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 13:00) Ты опять гонишь что-ли????? Или экран у твоего телека весь в пыли???? Они подняли флаги донецкой республики, а насколько мне известно, такого государства пока нет... ЕС - это Европейский союз государств ! Для особо одаренных ... Ну кто же виноват,что под флагом такой Украины простые граждане этой самой Украины жить не хотят. |
| ALEX0404 |
|
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 13:06) <q>Все что происходит сейчас - всё под российскими флагами ! Украинский срывается - вешается российский . Заметь, не в союзе с российским, а вместо ...</q> Вот поэтому я ранее писал в теме про БМД под российскими флагами, чтоб дончане побольше своих флагов наготовили и раздавали военным. А то на российский флаг у многих как говорится батхерт Наверно что-то из того, о чем Фрейд писал. Ну там в децтве сильные потрясения были или че. Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 17-04-2014 - 13:15 |
| Trahalsik |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 13:06)Все что происходит сейчас - всё под российскими флагами ! Украинский срывается - вешается российский . Заметь, не в союзе с российским, а вместо ... Только почему-то даже когда в России проходят митинги оппозиции, то флаги ЕС и США не поднимаются.....Знать так хороша Украина, что ее граждане не хотят видеть флаг такого государства... |
| Sinnerbi |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56). А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ? Где то государство, которому они присягали? Его уже нет. Тем , кто сейчас сидит в Киеве, армия не присягала. Распоряжаться ВС нынешняя власть не имеет никакого права. Раз уж майданить то надо быть последовательными до конца. Помайданили сами, дайте и другим помайданить. Не хрен вспоминать про Конституцию и государство, раз сами это всё растоптали. Желает народ референдума о самоопределении? Дайте ему возможность высказаться. Пусть это поколение пепси, которых сегодня выгнали на митинг, тоже приходит и голосует. Им никто мешать не будет. |
| БолотныйДоктор |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 13:06)Все что происходит сейчас - всё под российскими флагами ! Украинский срывается - вешается российский . Заметь, не в союзе с российским, а вместо ... Ну, врёшь же. Вешается флаг ДНР. |
| Trahalsik |
|
(БолотныйДоктор @ 17.04.2014 - время: 14:28) (Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 13:06) Все что происходит сейчас - всё под российскими флагами ! Украинский срывается - вешается российский . Заметь, не в союзе с российским, а вместо ... Ну, врёшь же. Вешается флаг ДНР. Собака брешет, а караван идет! (пословица такая...) Это сообщение отредактировал Trahalsik - 17-04-2014 - 14:30 |
| Sea Harrier |
|
Уже и в Киеве есть люди понявшие фашистскую сущность хунты. http://www.pravdatoday.info/content/sovest-pobezhdaet-strah |
| Рукодельник |
(Sinnerbi @ 17.04.2014 - время: 14:21)Где то государство, которому они присягали? Его уже нет. Народу Украины присягали , а не народу России |
| Trahalsik |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:54)Народу Украины присягали , а не народу России Население Дондаса - это граждане Украины, ее народ |
| Рукодельник |
(Sea Harrier @ 17.04.2014 - время: 14:36)Уже и в Киеве есть люди понявшие фашистскую сущность хунты.http://www.pravdatoday.info/content/sovest-pobezhdaet-strah Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Ну разве можно было такое приказать ??? Как должен был выглядеть приказ - " бейте лежащих пока будут шевелиться " ? |
| Trahalsik |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Ну разве можно было такое приказать ??? Как должен был выглядеть приказ - " бейте лежащих пока будут шевелиться " ? Это видео с февраля периодически показывают....Вот только я что то не видел, что на майдане был 5-ти милионный Киев!!! Ну так, тысячи 3 дебилов из ПС их идейные вдохновители... |
| Sea Harrier |
|
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58) (Sea Harrier @ 17.04.2014 - время: 14:36) Уже и в Киеве есть люди понявшие фашистскую сущность хунты.http://www.pravdatoday.info/content/sovest-pobezhdaet-strah Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Ну разве можно было такое приказать ??? Как должен был выглядеть приказ - " бейте лежащих пока будут шевелиться " ? Простой вопрос: Кто отдал приказ жечь людей живьем? Кто отдал приказ Стрелять в "Беркут", ВВ, и майдан? |
| ALEX0404 |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:54)Народу Украины присягали , а не народу России Вот поэтому они в народ Украины, который не хочет жить под властью бандеровской хунты, и не стреляют. Ты хоть это можешь понять? А по теме, мне даже жалко этих ребят... Они между двух огней. Им и отказаться от задания нельзя - сразу в дезертиры запишут. Уже была новость о том, что Турчинов сказал, что десантники, отказавшиеся стрелять на Юго-Востоке и сложившие оружие, пойдут под суд. И в людей нельзя стрелять. По моральным соображениям, они же понимают, что приказы им отдают неадекватные фашисты. Поэтому они и стараются любым способом избежать конфликта, отсюда и новости, как местные на квадриках танки загоняли. Это не трусость и не непрофессионализм. Поржать над ними конечно можно, но нужно и понимать причины их поступков. Возможно поэтому и "Град" с моста нырнул. Может быть, водила сделал все что мог, чтобы этот Град не стрелял в мирных людей. |
| ЁлыПалы |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... экстримистов можно сказать совсем не били, а надо было бы перебить всех, чтобы не ввергать в пропасть целую страну с многомиллионным населением |
| БолотныйДоктор |
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58)Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... Какого "населения", который кидал в безоружных полицейских коктейли Молотова? Стрелял из охотничих ружей? Выкалывал глаз, отрезал ногу? Майдан - это антинародный процесс, умело направляемый соответствующими людьми. Участники этого управления - сейчас у власти. Жрут икру, делят портфели, разворовывают остатки казны. Население как раз против майдана. А вот радикалы, к сожалению, смогли взять верх. Только из за того, что финансировались и направлялись из Вашингтона. Иначе бы, народ их просто порвал. Да ещё и порвёт, подождите... Потому что теперь они, поубивав кучу народа, пытаются удержаться у захваченной вооружённым путём власти. Уже убивают и убьют ещё. |
| fantomih |
|
(ЁлыПалы @ 17.04.2014 - время: 15:30) (Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:58) Если бы Вы посмотрели видео избиения беркутом населения ... экстримистов можно сказать совсем не били, а надо было бы Это уж точно. |
| srg2003 |
|
(ALEX0404 @ 17.04.2014 - время: 15:02) (Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 14:54) Народу Украины присягали , а не народу России Вот поэтому они в народ Украины, который не хочет жить под властью бандеровской хунты, и не стреляют. Они присягали нарды и всенародно избранный президент Украины приказал им не стрелять в народ, они верны присяге. |
| ЭридияЛи |
|
(Рукодельник @ 17.04.2014 - время: 12:56) (Trahalsik @ 17.04.2014 - время: 12:22) В армейских уставах практически всех государств сказано, что предателем считается тот военнослужащий, который перешел добровольно на сторону врага. Если бы они перешли на сторону народа под украинскими флагами ( как это было на Майдане ) , то предателями они бы не считались . А так они перешли на сторону другого государства, а присягу давали своему ... Разницу чувствуете ? Когда это они успели перейти на сторону другого государства? Участники баррикад до сих пор остаются гражданами Украины. Следовательно, все упирается в: Конституция Украины. Статья 60. Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. Кроме того, Подчиненный не несет ответственности по ст. 402 УК Украины за неисполнение приказа начальника, если этот приказ был незаконным (отдан несоответствующей лицом, в ненадлежащем порядке, выходил за пределы полномочий командира (начальника), по своему содержанию противоречил действующему законодательству, был связан с нарушением конституционных прав и свобод человека и гражданина) . При выполнении же явно преступного приказа начальника подчиненный подлежит ответственности как пособник соответствующего военного служебного преступления. Это в мирное время, так как военного положения не было и нет, пока что. Вопрос только в том, как (с какой стороны) военный трибунал будет рассматривать законность отданного приказа - действительно ли и.о президента (главнокомандующего ВС) страны Турчинов является юридически законным президентом (главнокомандующим по совместительству) или же таковым не является. И с другой стороны, действительно ли нарушались ( были связаны с нарушением) права и свободы граждан Украины или же не нарушались в ходе проведения операции. |
| Т-90 |
|
А не надо было моболизовываться . Знали же, что пошлют на свой же народ. Или их послали ,они не знали ,куда ,зачем и что делать? |
| LC Mark |
(ЭридияЛи @ 17.04.2014 - время: 19:36)...Конституция Украины. Статья 60. Никто не обязан выполнять явно преступные распоряжения или приказы. Понятно? Тему можно закрывАть... |
| Angelofdown |
(fantomih @ 17.04.2014 - время: 14:11)Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону. Их легитимный Главнокомандующий (не будем вдаваться в то, что его там практически никто не уважает) не отдавал приказов стрелять по мирным гражданам. Так что они формально не предатели. |
| fantomih |
|
(Angelofdown @ 17.04.2014 - время: 22:11) (fantomih @ 17.04.2014 - время: 14:11) Ни для кого не секрет,что некоторые армейские части Украины не хотят воевать со своим же народом и переходят на его сторону. Их легитимный Главнокомандующий (не будем вдаваться в то, что его там практически никто не уважает) не отдавал приказов стрелять по мирным гражданам. Так что они формально не предатели. А ныняшняя власть чего то их записала в изменники.С чего бы. |
| KissLover |
| А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... |
| ЁлыПалы |
(KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31)А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... очень даже имеет - на веревку и опоры фонарного освещения в районе Майдана :))) |
| KissLover |
|
(ЁлыПалы @ 18.04.2014 - время: 09:33) (KissLover @ 18.04.2014 - время: 09:31) А нынешняя власть вообще не имеет права на что-либо.... очень даже имеет - на веревку и опоры фонарного освещения в районе Майдана :))) На это не право имеет ! Это их прямая обязанность !!! |