Для встречи с Лавровым Керри пришлось развернуть свой самолёт над Ирландией и лететь в Париж, где в результате 4х часовых переговоров удалось найти точки "соприкосновения". Что это? Свет в конце тоннеля или очередная "обмануха" со стороны США?
Так вроде в тупик зашли?
Это в интересах обеих стран. Санкции не выгодны никому. Крым оставят России, возьмут обещание "больше не хулиганить и Киев не брать", поорут для вида, поломают копья, да и спустят все на тормозах.
США понимают, что Украина - для России жизненно важная зона интересов и Россия не будет прогинаться в данном вопросе. Сейчас для США важно сохранить лицо.
(O'ZONE sergio tacchini @ 31.03.2014 - время: 11:49)
Для встречи с Лавровым Керри пришлось развернуть свой самолёт над Ирландией и лететь в Париж, где в результате 4х часовых переговоров удалось найти точки "соприкосновения". Что это? Свет в конце тоннеля или очередная "обмануха" со стороны США?
Так вроде в тупик зашли?
Договорились о возможной федерализации и дальнейших частых встречах для консультаций.
Проголосовал за "найдут компромисс..."
Это в интересах обеих стран. Санкции не выгодны никому. Крым оставят России, возьмут обещание "больше не хулиганить и Киев не брать", поорут для вида, поломают копья, да и спустят все на тормозах.
США понимают, что Украина - для России жизненно важная зона интересов и Россия не будет прогинаться в данном вопросе. Сейчас для США важно сохранить лицо.
На той стороне найдутся крикуны, да и у нас клоунов хватает.
Рано или поздно договорятся. Вопрос в тексте договора, точнее кто кого...
Вон по Осетии и Абхазии до сих пор не договорились, и что? Собака лает- караван идёт!
Договорились о возможной федерализации и дальнейших частых встречах для консультаций. Значит лавров все таки протолкнул идею федерации....
Мне думается, все ставки, и наши и амеровские будут на Порошенко... Он вроде как единственный, кто выступает за нормализацию отношений с РФ, лоялен к русским в Украине, и так же лоялен к ЕС и США...
Причем, он деловой человек, с которым можно вести дело...
Это сообщение отредактировал Вендал - 31-03-2014 - 13:00
Да ну, судя по сводкам в прессе - 4 часовой трындеж, который так ни к чему и не привел.
Договорились об изменении конституции и федерализации.
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! ©
Тем кто не верит в пропаганду информация из демократических первоисточников
Modernization of Minuteman III needs to begin now
(Реланиум @ 31.03.2014 - время: 12:44)
Да ну, судя по сводкам в прессе - 4 часовой трындеж, который так ни к чему и не привел.
Договорились об изменении конституции и федерализации.
Лёд тронулся, господа присяжные заседатели! ©
Где договорились?
не договорились. Просто обозначили круг вопросов в очередной раз.
Договорились об изменении конституции и федерализации.
Ага, счас. И конституцию, и федерализацию... Хотя , в принципе, по федерализации можно провести референдум, полностью в Украине. За и Против. Все равно провалится. А кое-кто тошнить не будет. Задолбали своим нытьем уже.
.
Хотя , в принципе, по федерализации можно провести референдум, полностью в Украине. За и Против.
Так проведите. :) Боитесь?
Ведь регионы скажут, что хотят быть федеральными республиками, это ж очевидно :)
Ага, счас. И конституцию, и федерализацию... Хотя , в принципе, по федерализации можно провести референдум, полностью в Украине. За и Против. Все равно провалится. А кое-кто тошнить не будет. Задолбали своим нытьем уже.
Ну так проведите...
Делов то... С международными наблюдателями..
И все станет ясно...
(Antorel @ 31.03.2014 - время: 14:07)
Ага, счас. И конституцию, и федерализацию... Хотя , в принципе, по федерализации можно провести референдум, полностью в Украине. За и Против. Все равно провалится. А кое-кто тошнить не будет. Задолбали своим нытьем уже.
Ну так проведите...
Делов то... С международными наблюдателями..
И все станет ясно...
А почему это мы должны уступать чьим-то хотелкам? Если вам Китай посоветует сделать не федерацию, а конфедерацию, что бы регионы имели большую самостоятельность, вы побежите исполнять? Я вообще озвучил мысль, что референдум провести не сложно, и результат предсказум. Но в Украине никто не видит в нем необходимости, и я в том числе. Губарев видел...Ну этого мало.
(Antorel @ 31.03.2014 - время: 14:07)
Хотя , в принципе, по федерализации можно провести референдум, полностью в Украине. За и Против.
Так проведите. :) Боитесь?
Ведь регионы скажут, что хотят быть федеральными республиками, это ж очевидно :)
Если бы и был референдум, то общенациональный. Общеукраинский, т.е. Если Чернигов скажет, что мол, хочет федерацию, то это ничего не значит. Данные будут браться в общем по Украине. У нас нет Закона о местных референдумах.
А почему это мы должны уступать чьим-то хотелкам? Если вам Китай посоветует сделать не федерацию, а конфедерацию, что бы регионы имели большую самостоятельность, вы побежите исполнять? Я вообще озвучил мысль, что референдум провести не сложно, и результат предсказум. Но в Украине никто не видит в нем необходимости, и я в том числе. Губарев видел...Ну этого мало.
Ну тогда у вас будет раскол.. И всеобщая ненависть..
Русские никогда не станут украинцами, украинцы никогда не станут русскими.
Ультрас и нацисты никогда не будут чтить воинов РККА, антифашисты никогда не будут чтить Бандеру и Шухевича..
Восточные не подчинятся галичанам, галичане-восточным..
Будете жить вечно на углях и с взаимной ненавистью...
У вас исчерпан ресурс государственности..
Федерализация - выход из тупика.
Нет - потеряете государство...
Выбирайте... Либо отсутствие государства, либо государство в другом виде...
Да... Выборов у вас то же не будет...
У вас исчерпан ресурс государственности..
Федерализация - выход из тупика.
Нет - потеряете государство...
Вот эту чепуху придумали вы, в РФ. Замысел понятен: федерализация, следующий шаг, - конфедерация, а потом и часть РФ. Нас этими лозугнами кормить не нужно, о расколе, ненависти и т.д. Это все придумано вами , потому что ничего подобного у нас нет. Не, ну кто лучше знает об Украине, вы, живя в России, или я? Вы информацию черпаете такую, какую нужно, что бы промыть вам мозги. Вы ж не можете перепроверить ее на местности. Оттого и звонят знакомым моим из России, мол, быстрее спасайтесь, вас там режут. Ну посмеемся , конечно, поприкалываемся, но все равно грустно - это ж надо так вас зазомбировали!!
Свой вариант. Нужно пообещать побольше русским, наподписывать кучу бумажек. Дать слово офицера, поклясться на крови...Ну помните, когда две Германии объединялись, обещали, что НАТОвский солдат не ступнет ногой на землю ГДР. А НАТО уже в Прибалтике
Ну вот... а чего тогда сами разнылись - типа вам кто-то гарантировал целостность Украины по Будапештскому соглашению...
Вот таки эти американцы. Они и нас обманули насчет НАТО.. и вас обманули - насчет целостности
А почему это мы должны уступать чьим-то хотелкам?
Если вам Китай посоветует сделать не федерацию, а конфедерацию, что бы регионы имели большую самостоятельность, вы побежите исполнять?
Потому, что сами нормально существовать не можете.
Китай - это НЕ УКраина. Россия - тем более. Никто не побежит.
(Antorel @ 31.03.2014 - время: 14:11)
Свой вариант. Нужно пообещать побольше русским, наподписывать кучу бумажек. Дать слово офицера, поклясться на крови...Ну помните, когда две Германии объединялись, обещали, что НАТОвский солдат не ступнет ногой на землю ГДР. А НАТО уже в Прибалтике
Ну вот... а чего тогда сами разнылись - типа вам кто-то гарантировал целостность Украины по Будапештскому соглашению...
Вот таки эти американцы. Они и нас обманули насчет НАТО.. и вас обманули - насчет целостности
Ну, на счет целостности нас не только американцы обманули...Лично я считаю, что ничего еще не закончено. Я о целостности. Если сосед пришел к тебе в квартиру, на твоих глазах вял и вынес твой телевизор, это останется безнаказанным? Нет, не останется. Рано или поздно ,все заплатят по счетам.
Китай - это НЕ УКраина. Россия - тем более. Никто не побежит.
Ну так и мы не собираемся выполнять хотелки всякие. Перебъетесь.Вы нам еще за Севастополь ответите(с).
Свой вариант. Нужно пообещать побольше русским, наподписывать кучу бумажек. Дать слово офицера, поклясться на крови...Ну помните, когда две Германии объединялись, обещали, что НАТОвский солдат не ступнет ногой на землю ГДР. А НАТО уже в Прибалтике
Истинное лицо НАТО! И Западной демократии.
(Antorel @ 31.03.2014 - время: 14:11)
Свой вариант. Нужно пообещать побольше русским, наподписывать кучу бумажек. Дать слово офицера, поклясться на крови...Ну помните, когда две Германии объединялись, обещали, что НАТОвский солдат не ступнет ногой на землю ГДР. А НАТО уже в Прибалтике
Истинное лицо НАТО! И Западной демократии.
Ну так НАТО расширялось с согласия русского руководства. Все в нормах международного права. Кто ж виноват, что оно такое хлипкое к вас было.
(Sea Harrier @ 31.03.2014 - время: 14:57)
(Antorel @ 31.03.2014 - время: 14:11)
Свой вариант. Нужно пообещать побольше русским, наподписывать кучу бумажек. Дать слово офицера, поклясться на крови...Ну помните, когда две Германии объединялись, обещали, что НАТОвский солдат не ступнет ногой на землю ГДР. А НАТО уже в Прибалтике
. Истинное лицо НАТО! И Западной демократии. Ну так НАТО расширялось с согласия русского руководства. Все в нормах международного права. Кто ж виноват, что оно такое хлипкое к вас было. Согласия никто не давал, Это во первых.Наши НАТО-лизы сейчас заменены на НАТО-фобов.
Теперь есть хоть какой то повод гордится своей страной, точнее ее внешней политикой.
Кто ж виноват, что ваши майдауны профукали Крым?
Ну и вспомните, наш разговор когда такие как вы будите жить на галитчине за шестиметровым забором. А Федеративная Республика Украина, будет одним из учредителей панславянского союза. Экономического и военного....
П.С. интересно такая провокация к чему приведет?
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 31-03-2014 - 15:15
Референдум в Крыму показателен, он показал реальную волю народа.
Псевдореферендум в Крыму показателен в том, как легко можно сляпать результаты, если наблюдателями на псевдореферендуме БТРы, зелень и банды вооруженных казаков .
Ну так НАТО расширялось с согласия русского руководства. Все в нормах международного права. Кто ж виноват, что оно такое хлипкое к вас было.
Видишь ли когда то немного наивные были,верили нашим штатам то соединенным. Но сам знаешь куда они полезли,поэтому сейчас и не верим.А право международное то еще дышло! Ну а Украина она давно уже сама ни чего не решает.Так что как дяденьки договорятся,ваше дело только козырнуть!
Псевдореферендум в Крыму показателен в том, как легко можно сляпать результаты, если наблюдателями на псевдореферендуме БТРы, зелень и банды вооруженных казаков .
Ты там был???????? Я вот только сегодня утром из Крыма приехал!!!!
Сам туда съезди и посмотри. А уже потом разную чушь мели дальше....
Вот эту чепуху придумали вы, в РФ. Замысел понятен: федерализация, следующий шаг, - конфедерация, а потом и часть РФ. Нас этими лозугнами кормить не нужно, о расколе, ненависти и т.д. Это все придумано вами , потому что ничего подобного у нас нет.
.. Мне достаточно выступления ВАШЕГО УКРАИНСКОГО АНАЛИТИКА, предсказавшего и майдан, и захват власти и уход Крыма...)))
Таки он глаголит о том, что ресурс у вас исчерпан... Вы на краю полного банкротства..
Живет в Киеве...
Псевдореферендум в Крыму показателен в том, как легко можно сляпать результаты, если наблюдателями на псевдореферендуме БТРы, зелень и банды вооруженных казаков .
В соседней теме, ваш коллега Рукодельник высказался также.
Ему привели ссылки на то, что там были международные наблюдатели.
Он упорно твердил, что это все лживые российские СМИ сочинили.
Его попросили привести его ссылки на честные украинские СМИ, где говорят, что там не было международных наблюдателей
Он еще немножко уперто настаивал на своем, ссылок не приводил
Когда его задавили фактами, он обиделся и слился.
Дубль два? Вас там в инкубаторе что-ль выводят? Или чипы в голову вставляют и ПО не обновляют?
Вообще, такое впечатление, что договорились-то давно. Но тут с Крымом "подвернулось"... Теперь дубинками машут и торгуются.
Вообще, такое впечатление, что договорились-то давно. Но тут с Крымом "подвернулось"...
А что подвернулось???
В Германии, например, старшее и среднее поколение часто задают вопрос "А когда это Крым стал украинским???" У них там тоже многоие войну помнят и знают, что Крым всегда был российским!!!
Голосовал "найдут крмпромисс"...
Вообще, такое впечатление, что договорились-то давно. Но тут с Крымом "подвернулось"... Теперь дубинками машут и торгуются.
Вряд ли.
Крым как раз и был целью для американцев.
Теперь он для них потерян.
Войну ядерной державе не объявишь.
Но согласен с выводом - надо что-то придумать, чтобы все максимально удовлетворились.
У нас позиция четкая - федерализация.
Теперь американцам надо как-то решение принимать. В принципе, они еще унитарность могут отбить.