] Так можно и у японцев мнение узнать. Их согласие на предоставление гражданства жителям Курил наверняка скажется на желании тех присоединяться.
Японцев можно и не спрашивать,и так всё известно.За Шикотана они жителям и три гражданства дадут!
Без обид, без обид, но по большому счёту "шираф конечно большой- ему видней",
если туда уже бабок вложили, то уже поздно,но вполне возможно , что как-то выгодно "разменять" те острова может быть и можно было бы.
Японцев много очень, почти как население России.Тесно им. Это вызывает агрессию.
А те острова вместе с Японией всё равно рано или поздно под воду уйдут.А пока зона там тяжёлая, сейсмическая - япошкам не привыкать. Разменять путём такого "референдума", да пусть живут пока, если что-то сделают? На поверхности.
Так вот впервой как бы почти и поддержу Педросовну, хотя всего её и не разделяю
Это уже после того, как в день референдума в Крыму, ООН наконец-то признала Охотское море внутренним морем России, тем самым сняв для России "Японский вопрос" по факту?
Да ну нафик .....
(medusa @ 26.03.2014 - время: 12:06)
отец януковича за фашистов воевал. и именно он в украине самый ярый "антифашистдедываевале", забавно, да?
Януковича не считаю достойным представителем правящей элиты государства украинского. Но Ваша мысль о его отце не подкреплена достоверными доказательствами.
а мы ж не в суде, и я никому ниче не доказываю. хотите понять что думают украинцы и почему они выгнали бандита яныка - слушайте. не хотите - не слушайте. в гугле про отца януковича много есть, разбирайтесь если оно вам надо.
(ЛеРТ @ 26.03.2014 - время: 09:27)
Чушь.
Лучше не скажешь))) Я там все объездила. Есть там и японцы. Но их так мало, что им пофиг та Япония. Там живут Русские и корейцы.Все говорят на русском и ни на каком другом. Есть там нач. подготовка - корейского языка. с 0 по 4 класс вкл. Там все растет.
До политики всем пофиг. Им лишь бы было чего поесть. тчк. А есть там ВСЕ!
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
(musienko66 @ 26.03.2014 - время: 14:05)
(medusa @ 26.03.2014 - время: 12:06)
отец януковича за фашистов воевал. и именно он в украине самый ярый "антифашистдедываевале", забавно, да?
Януковича не считаю достойным представителем правящей элиты государства украинского. Но Ваша мысль о его отце не подкреплена достоверными доказательствами.
а мы ж не в суде, и я никому ниче не доказываю. хотите понять что думают украинцы и почему они выгнали бандита яныка - слушайте. не хотите - не слушайте. в гугле про отца януковича много есть, разбирайтесь если оно вам надо.
Кстати, все хотел спросить.
А Вики правду пишет, иле ее тож Киселев контролирует?
21 февраля, при публичном объявлении лидерами парламентской оппозиции условий подписанного Соглашения, представители «Правого сектора» заявили, что их не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовали немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае они были намерены пойти на штурм администрации президента и Верховной рады. Дмитрий Ярош заявил, что в Соглашении отсутствуют чёткие обязательства относительно отставки президента, роспуска Верховной рады, наказания руководителей силовых ведомств и исполнителей «преступных приказов, в результате которых были убиты около сотни украинских граждан», он назвал Соглашение «очередным замыливанием глаз» и отказался его выполнять[147]. В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями[148], и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича
Как-бы это было уже после отставки Януковича.
Потому что Финляндия хочет в ЕврАзЭс, а не наоборот...
Именно хочет вступить? Ничего что Финляндия член ЕС или вы о заявлениях партии Истинные финны ?
Новая Зеландия, тоже хочет...но так же как и Финляндия подписать соглашение о торговле с ТС, а не о вступлении в него...такие же соглашения есть у России с ЕС, но это не значит, что мы туда вступили...
Кстати, все хотел спросить.
А Вики правду пишет, иле ее тож Киселев контролирует?
21 февраля, при публичном объявлении лидерами парламентской оппозиции условий подписанного Соглашения, представители «Правого сектора» заявили, что их не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовали немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае они были намерены пойти на штурм администрации президента и Верховной рады. Дмитрий Ярош заявил, что в Соглашении отсутствуют чёткие обязательства относительно отставки президента, роспуска Верховной рады, наказания руководителей силовых ведомств и исполнителей «преступных приказов, в результате которых были убиты около сотни украинских граждан», он назвал Соглашение «очередным замыливанием глаз» и отказался его выполнять[147]. В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями[148], и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича
Как-бы это было уже после отставки Януковича.
в соглашении о политических реформах вроде вообще ниче не было, там было обязательство яныка подписать постановление рады о возврате к конституции 2004 года и его обещание уйти в отставку в конце 14 года.
немедленной отставки яныка это не ярош 21 февраля просил, это народ еще с 21 ноября 13 года требовал.
и отказываться выполнять соглашение он не мог, так как он его не подписывал, соответственно обязанной стороной не являлся.
вообще странный текст, кто его писал?
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
А может, в остальных областях Украины провести референдум, вдруг они (каждая по отдельности) хотят к кому-то присоединиться? Того и гладишь, часть к России захочет присоединиться, часть "незалежной" остаться, а часть в ЕС с потрохами отдаться.
(Немезида Педросовна @ 26.03.2014 - время: 19:53)
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
А может, в остальных областях Украины провести референдум, вдруг они (каждая по отдельности) хотят к кому-то присоединиться? Того и гладишь, часть к России захочет присоединиться, часть "незалежной" остаться, а часть в ЕС с потрохами отдаться.
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
Прецедент был с Косово. РФ идёт по уже проложенной оплотом мировой демократии - США - дорожке :)
Я лично - только за. Если на Куриллах(по аналогии с Крымом) - население - более 80% этнических японцев, разговаривающих на японском языке, думаю нужно ввести японский язык как государственный в данной автономии. Если они попросят, конечно же :) В плане демократии РФ - впереди планеты всей получается, верно же? :)
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
И вы это называете выборами? Это будет под дулами автоматов нацистов.
(Немезида Педросовна @ 26.03.2014 - время: 19:53)
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
А может, в остальных областях Украины провести референдум, вдруг они (каждая по отдельности) хотят к кому-то присоединиться? Того и гладишь, часть к России захочет присоединиться, часть "незалежной" остаться, а часть в ЕС с потрохами отдаться.
При таком раскладе нэзалэжным останется тока майдан, как Ватикан в Риме.
(Angelofdown @ 26.03.2014 - время: 18:17)
(Немезида Педросовна @ 26.03.2014 - время: 19:53)
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
А может, в остальных областях Украины провести референдум, вдруг они (каждая по отдельности) хотят к кому-то присоединиться? Того и гладишь, часть к России захочет присоединиться, часть "незалежной" остаться, а часть в ЕС с потрохами отдаться.
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
Вэлком в тему про Выборы.
Ну вот как чувствовал - создал.
http://www.sxnarod.com/vopros-k-grajdanam-ykraini-t.html
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
Так голосование предсказуемо по сути, а не по персоналиям...одна часть проголосует за какого нибудь жлоба с рожей крепкого хозяйственника и вороватыми глазами, другая ха бандеровца, а третья а-бы за кого...
Увы, но это реалии сегодняшнего состояния электората...
Это сообщение отредактировал ludaluda - 26-03-2014 - 18:44
Ааааа.....
Очень познавательно было узнать о вашем желании физически уничтожить всех финов в Крыму, а также всех майданауцев от Карелии до Курил.
Если разговариваете сами с собой, не нужно подписывать меня, под ваши же фразы.
Спасибо поржал.
Похоже Вы даже не понимаете о чем я пишу и запускаете дурочку. Забавно.
(Nika-hl @ 26.03.2014 - время: 16:34)
(ЛеРТ @ 26.03.2014 - время: 09:27)
Чушь.
Лучше не скажешь))) Я там все объездила. Есть там и японцы. Но их так мало, что им пофиг та Япония. Там живут Русские и корейцы.Все говорят на русском и ни на каком другом. Есть там нач. подготовка - корейского языка. с 0 по 4 класс вкл. Там все растет.
До политики всем пофиг. Им лишь бы было чего поесть. тчк. А есть там ВСЕ!
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
Можно всех переселить нa мaтерик и решить проблему. Желaющим дaть подъёмные нa переселение в Японию. Делов-то!
(mjo @ 26.03.2014 - время: 11:54)
Т.е. Вы полагаете, что такой референдум возможен?
Вам - нет.
А почему не восточного округа Финляндии?
Потому что Финляндия хочет в ЕврАзЭс, а не наоборот...
Они чем-то хуже России?
Они не лучше и не хуже, они такие какие есть, так же как и русские терпеть не могут предателей...
Вижу, возразить по существу Вам нечего. Бывает. В таких случаях часто в лучшей совковой традиции вспоминают каких-то предателей.
(Angelofdown @ 26.03.2014 - время: 18:17)
(Немезида Педросовна @ 26.03.2014 - время: 19:53)
Это раньше они не думали, потому что думали, что нельзя. А сейчас есть прецедент. Как только в своей стране неблагополучно - быстро референдум о пере-присоединении к более благополучному соседу, и живи спокойно дальше
А может, в остальных областях Украины провести референдум, вдруг они (каждая по отдельности) хотят к кому-то присоединиться? Того и гладишь, часть к России захочет присоединиться, часть "незалежной" остаться, а часть в ЕС с потрохами отдаться.
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
Интересно, откуда такие выводы про "ни разу не бывшие" (задумчиво смотрю на место рождения, написанное в паспорте)?
25 мая всего лишь произойдёт попытка (если произойдёт) кого-то поставить во главу государства из ограниченного списка кандидатов.
(medusa @ 26.03.2014 - время: 18:21)
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет. наберитесь уже терпения, братья и сестры, ни разу в украине не бывавшие, зато так обеспокоенные новостей обсмотревшись.
Так голосование предсказуемо по сути, а не по персоналиям...одна часть проголосует за какого нибудь жлоба с рожей крепкого хозяйственника и вороватыми глазами, другая ха бандеровца, а третья а-бы за кого...
Увы, но это реалии сегодняшнего состояния электората...
Не соглашусь. Если до Майдана претендентов серьезных от оппозиции было 3, то сейчас и Порошенко и Гриценко добавили себе симпатий, Ляшко из шута стал героем революции, и Ярош внезапно откудо-то вынырнул. При таком кол-ве кандидатов вполне возможен вариант 1999, выходят, например, Добкин и Симоненко во второй тур, с 15% и 12% соответственно. И привет новый Майдан.
(Lepestoк @ 26.03.2014 - время: 15:57)
так и не все жители Крыма хотели в Россию..
Да.
Два с половиной процента не хотели.
А вот интересно. Такие процентные цифры только меня заставляют вспомнить некие слухи о " Сидящих у Корыта " ?
25 мая будут выборы, по результатам всем будет ясно кто чего хочет.
А если результаты выборов не устроят заокеанских хозяев, свидомые очередной майдан устроят.
Было уже. Проходили.
А вдруг жители Курильских островов спят и видят себя гражданами Японии. А материковые россияне об этом ничего и не знают.
Может стоит там референдум провести? И японцы, кстати, их принять не откажутся.
Вместе с островами.
Референдум, референдум... Что вы бюрократию разводите? Все желающие могут ехать на все четыре стороны - у нас границы открыты. Езжайте хоть в Японию, хоть
в Америку, хоть... Только не удивляйтесь, что вас там никто не ждет...
Украинцы интересные конечно люди! У них демократия,президентов меняют как перчатки,каждые полгода.А вот жизнь что то не улучшается.Боюсь что и в Европу вступят и опять анекдот получится.
Ну да. Вступают в ЕС. И к Меркель, мол дай денег, а то мы ведь теперь граждане ЕС, можем и Майдан в Берлине замутить.
А по теме. Прежде, чем проводить референдум, электорат должен хотя бы как то начать протестовать и взывать к другой стране. Плюс, если уж возвращаться к тому, откуда начали, то на Курилах для отзеркаливания ситуации должно жить хотя бы пятьдесят процентов этнических японцев , в Калининградской области процентов пятьдесят этнических немцев и т.д. И не потому что какие-то нации лучше, а какие-то хуже, а потому что для переприсоединения должны быть логические основания. Глупо же будет, если какая-то провинция Китая попросится в состав Швейцарии.
То есть, по аналогии с Калининградом, надо и было бы из Крыма в 92 депортацию русских провести?
То есть, по аналогии с Калининградом, надо и было бы из Крыма в 92 депортацию русских провести?
С укрaинской точки зрения всенепременно.
Япошки считают коренными жителями тех, кто проживал на островах до августа 1945-го года. Всех кто пришел позже они считают оккупантами. В Японии в свое время была развернута дискуссия, что делать с населением островов в случае присоединения. Основных вариантов было три: вышвырнуть всех к черту, оставить на положении "неграждан", дать японское гражданство. Так вот, вариант дать гражданство у японцев не встретил одобрения, и мнения разделились между первыми двумя вариантами. Жители про эти разговоры прекрасно знают, и их не прельщает такая перспектива.
Так что никто там не будет собирать референдум. Некому да и незачем. Все что им нужно - безвизовый обмен с Японией, и этого им достаточно)
Вышесказанное могу только подтвердить. Тратить время на поиски ссылок не буду, но, если мне не изменяет память, в начале 90-х на Курилах было некое движение за референдум о передаче островов Японии, однако при попытках получить официальную поддержку у японцев, те им быстро дали полный отлуп: объяснили доходчиво, что им нужны сами острова, но без населения, дескать, нафиг им нужны нацменьшинства в моноэтнической стране, на чём всё и заглохло.
Впрочем, если по теме, то когда это у нас проводился хоть какой-нибудь референдум с целью по-настоящему разобраться в некой противоречивой проблеме, чтобы потом поступить именно так, как большинство захочет? Кто вспомнит - пусть расскажет, а я что-то не могу вспомнить. Любой "референдум" проводился исключительно, чтобы получить всенародный одобрямс на уже готовое решение. Да и правильно ли голоса считали, тоже проверить было - ну очень затруднительно. И благополучно плевали через некоторое время на результаты... Что в 1991г. - хотели получить результат, что народ хочет сохранения СССР, и получили, и года не прошло, как СССР не стало. Что в 1993г. был на Руси референдум на тему "ты меня уважаешь?", там хоть какая-то интрига присутствовала, поскольку было некое перетягивание каната в разные стороны. Результат оказался: "всех уважаем, работайте дальше", а что было через полгода, все, надеюсь, помнят. В конце того же 1993г. ещё одно "голосование", правда, уже не по закону, а по "Положению", за конституцию, которую почти никто не обсуждал, не читал и не знал, чем же именно она так от старой отличается. Там, вообще, дело тёмное, особенно в том, кто там голоса считал, и как это вдруг к закрытию участков явка резко повысилась до нужных 50%. На Украине в 1991г. - вообще трагикомическая ситуация, когда в один и тот же год все сначала дружно проголосовали за сохранение СССР, и почти сразу же - за незалежность. В Крыму, насколько я помню, тоже больше половины проголосовало тогда за самостийность.
По-путински было бы не референдум на Курилах объявлять, а сначала высадить десант "сугубо курильских" ниндзя из Осаки, которые мирно оставили бы местных погранцов без штанов, "пока те не изготовились", и вежливо попросили бы отправиться вплавь до Сахалина. Но, видать, истощился дух настоящих самураев.
(Hannusia @ 26.03.2014 - время: 02:29)
...сказал БЫВШИЙ сахалинец из-под БЕЛОРУССКОГО флага... А всё-таки, за всех расписываться - дело необъективное.. А вот насчёт НАШЕГО Крыма - это интересно. Это как - Беларусь его уже у РФ отобрала? Или частью Росфедерации стала?
На Сахалине зарплаты у простых работяг от 3000$ в месяц. Поэтому сначала за своих пенсионеров получающих 150$ в месяц беспокойтесь.
Про 3000 баксов ты загнул конечно,хотя некоторые и поболее заколачивают. Смотря где и кем? Средняя зарплата где то 32 тысячи,если не ошибаюсь.Ну а Курилы хрен отдадим кому.Так что не мечтайте господа Украинские шановные. Мы свое берегом.
Это сообщение отредактировал sxn3125080823 - 26-03-2014 - 22:44
Для инженерного персонала там предлагают московский уровень зарплат, а это от 80 оклад + районный к.
Смотря где.Даже по городам зарплата разнится.Ну а если на шельф пойдешь,или в Пригородное,то и побольше 80 ти определят.
А вдруг жители Курильских островов спят и видят себя гражданами Японии. А материковые россияне об этом ничего и не знают.
Может стоит там референдум провести? И японцы, кстати, их принять не откажутся.
Вместе с островами.
Мадам не знакома, видимо, с тем КАК японцы там в свое время проводили "референдумы" о присоединении к японской империи, поэтому создала бредовую тему.
Я вот думаю, тамошние наши люди знают, что всем несогласным с вхождением в Японию японцы рубили головы и другие части тела, не разбирая пола и возраста и никто испытывать судьбу не пожелает.