В чём причина Российско-Украинского конфликта? |
||
Всего голосов: 0 |
| Молодой Вулкан |
(Дзиси @ 25.03.2014 - время: 09:18)Забудьте про юридическую сторону, скажите, вы, честно, думаете, что БОЛЬШИНСТВО в Крыму не хотело в Россию? Разумеется, большинство хотело. Но не в Россию. Они хотели в СССР))) |
| Дзиси |
|
По газу то есть, Крым скоро перейдёт на самоокупаемость и начнёт продавать его. По электричеству допустим 80% ему требуется, по воде тоже сколько-то. Артек это капля в море, жалко конечно, но думаю, через годик-два туда снова станут ездить. Но неужели Крым ничего вообще не производит? То есть вы хотите сказать, что все Крымчане, кроме тех, что трудятся на газовых месторождениях и эл. станциях тунеядцы? Вы посчитали только минусы, а как же плюсы? из-за того, что Крым теперь наш, мы можем во первых не платить аренду Украине, во вторых, отменить скидку на газ. Эти деньги, как мне кажется вполне окупят Крым. Плюс если наши нефтегазовые компании возьмутся за Крымские месторождения, добыча там быстро наладится. Уж что что, а добывать ресурсы мы умеем)) |
| Молодой Вулкан |
|
(Дзиси @ 25.03.2014 - время: 09:48) По газу то есть, Крым скоро перейдёт на самоокупаемость и начнёт продавать его. По электричеству допустим 80% ему требуется, по воде тоже сколько-то. Артек это капля в море, жалко конечно, но думаю, через годик-два туда снова станут ездить. Но неужели Крым ничего вообще не производит? То есть вы хотите сказать, что все Крымчане, кроме тех, что трудятся на газовых месторождениях и эл. станциях тунеядцы? Вы посчитали только минусы, а как же плюсы? из-за того, что Крым теперь наш, мы можем во первых не платить аренду Украине, во вторых, отменить скидку на газ. Эти деньги, как мне кажется вполне окупят Крым. это только человек, не разбирающийся в вопросе, так думает. Прежде всего, мы ничего Украине за базу никогда и не платили, живыми деньгами - оплата была 0 долларов и 0 центов. Оплата живыми деньгами предполагалась только с 2017 г. (100 миллионов долларов в год - и это реально капля в море, даже на выплату пенсии всем крымским пенсионерам на 1 месяц не хватит), до этого в качестве оплаты Россия предоставляла только скидку на газ. Имеем ли мы право в одностороннем порядке отменить скидку на газ, раз теперь Крым якобы "наш" и Украина теперь нам базу не предоставляет? Это сложный вопрос. За него России и Украине придется долго спорить в международных судах. И там позиции России будут много хуже, в связи с незаконной аннексией Крыма. Вообще не исключен вариант, что в связи с незаконной аннексией Крыма Украина отсудит у России столько денег, что нам придется поставлять газ на Украину бесплатно несколько десятков лет. Более того, я считаю, что это самый вероятный вариант, на самом деле. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 25-03-2014 - 10:20 |
| ЛеРТ |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19)Более того, я считаю, что это самый вероятный вариант, на самом деле. Вы ошиблись форумом. Вам сюда С чего начиналось.... фантастика |
| Реланиум |
(sxn2964783670 @ 25.03.2014 - время: 03:21)Это кто там об имперских амбициях, а Вам не кажется,что они как раз с Вашей стороны и проистекают. Нет, не кажется. Все проблемы Украины - из-за мечт об Украинской империи, именно это мешает решать реальные проблемы и орать вместо этого об единой нации, единой мове и прочих далеких от реальности вещах. |
| Молодой Вулкан |
|
(ЛеРТ @ 25.03.2014 - время: 10:24) (Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19) Более того, я считаю, что это самый вероятный вариант, на самом деле. Вы ошиблись форумом. то есть в вашей методичке никаких аргументов против по существу, не написано? |
| Дзиси |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19) (Дзиси @ 25.03.2014 - время: 09:48) По газу то есть, Крым скоро перейдёт на самоокупаемость и начнёт продавать его. По электричеству допустим 80% ему требуется, по воде тоже сколько-то. Артек это капля в море, жалко конечно, но думаю, через годик-два туда снова станут ездить. это только человек, не разбирающийся в вопросе, так думает. Прежде всего, мы ничего Украине за базу никогда и не платили, живыми деньгами - оплата была 0 долларов и 0 центов. Оплата живыми деньгами предполагалась только с 2017 г. (100 миллионов долларов в год - и это реально капля в море, даже на выплату пенсии всем крымским пенсионерам на 1 месяц не хватит), до этого в качестве оплаты Россия предоставляла только скидку на газ. Имеем ли мы право в одностороннем порядке отменить скидку на газ, раз теперь Крым якобы "наш" и Украина теперь нам базу не предоставляет? Это Ваше мнение, оно имеет право на существование, нельзя сейчас что-либо утверждать, поживём увидим. Но всё же у нас много дотационных регионов, предлагаете их тоже кому-нибудь отдать?) Даже если в финансовом плане он убыточный будет, всё равно Крым важный стратегический объект. |
| Молодой Вулкан |
(Дзиси @ 25.03.2014 - время: 11:04)Это Ваше мнение, оно имеет право на существование, нельзя сейчас что-либо утверждать, поживём увидим. Но всё же у нас много дотационных регионов, предлагаете их тоже кому-нибудь отдать?) я уже написал,что не предлагаю ничего отдавать, предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. Даже если в финансовом плане он убыточный будет, всё равно Крым важный стратегический объект. это антироссийская позиция. Россия должна быть сильной и богатой, а не тащить, надрываясь, чемоданы без ручки, по каким-то невнятным "стратегическим" соображениям. |
| Дзиси |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:08) (Дзиси @ 25.03.2014 - время: 11:04) Это Ваше мнение, оно имеет право на существование, нельзя сейчас что-либо утверждать, поживём увидим. Но всё же у нас много дотационных регионов, предлагаете их тоже кому-нибудь отдать?) я уже написал,что не предлагаю ничего отдавать, предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. Даже если в финансовом плане он убыточный будет, всё равно Крым важный стратегический объект. это антироссийская позиция. Россия должна быть сильной и богатой, а не тащить, надрываясь, чемоданы без ручки, по каким-то невнятным "стратегическим" соображениям. Невнятным?) а черноморский флот куда девать?) Я, конечно, могу ошибаться, но на сколько знаю, кроме как в Крыму или Одессе, большим кораблям деваться там некуда. |
| Молодой Вулкан |
|
(Дзиси @ 25.03.2014 - время: 11:44) (Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:08) (Дзиси @ 25.03.2014 - время: 11:04) Это Ваше мнение, оно имеет право на существование, нельзя сейчас что-либо утверждать, поживём увидим. Но всё же у нас много дотационных регионов, предлагаете их тоже кому-нибудь отдать?) я уже написал,что не предлагаю ничего отдавать, предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. Даже если в финансовом плане он убыточный будет, всё равно Крым важный стратегический объект. это антироссийская позиция. Россия должна быть сильной и богатой, а не тащить, надрываясь, чемоданы без ручки, по каким-то невнятным "стратегическим" соображениям. Невнятным?) а черноморский флот куда девать?) сдать на металлолом, стране больше пользы будет |
| БолотныйДоктор |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:08)предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. А я предлагаю - брать! Потому что плохой актив часто оказывается плохим из за того, что им неправильно распоряжались :) Дураку что хошь дай - он всё про... :) Крым для Украины - плохой актив. Они должны были его продать, но им даже на это ума не хватило. Они просто его потеряли :) |
| Молодой Вулкан |
|
(БолотныйДоктор @ 25.03.2014 - время: 11:50) (Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:08) предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. А я предлагаю - брать! Потому что плохой актив часто оказывается плохим из за того, что им неправильно распоряжались :) Дураку что хошь дай - он всё про... :) Украина долгие годы предоставляла Крыму практически полную свободу в том, как развиваться (Россия, кстати, такой свободы предоставлять не будет, и крымчане очень скоро это почувствуют). Поэтому ваша фраза про дураков относится скорее к самим крымчанам. Если бы они сами захотели - они бы давно уже жили намного лучше, чем живут сейчас. Но российская аннексия население на полуострове не поменяет. Останутся те же паразиты (в большинстве своем), которые просто раньше жили за счет бедной Украины, теперь будут жить за счет более богатой России (и тем самым, кстати, приближать ее по уровню благосостояния к Украине, а следовательно - и в политическом отношении к Майдану). |
| yellowfox |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 12:03)Украина долгие годы предоставляла Крыму практически полную свободу в том, как развиваться (Россия, кстати, такой свободы предоставлять не будет, и крымчане очень скоро это почувствуют). Uno Bono Rogazzo, вам врать еще не надоело? |
| Оля Ю |
| Да что за Украина такая? Когда она государством то была? И сейчас не государство. |
| Дзиси |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:49) (Дзиси @ 25.03.2014 - время: 11:44) (Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 11:08) я уже написал,что не предлагаю ничего отдавать, предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы. это антироссийская позиция. Россия должна быть сильной и богатой, а не тащить, надрываясь, чемоданы без ручки, по каким-то невнятным "стратегическим" соображениям. Невнятным?) а черноморский флот куда девать?) сдать на металлолом, стране больше пользы будет ПОсле этой фразы, у меня к Вам только один вопрос)) почему вы до сих пор в России с такими взглядами? давно бы уехали. |
| Sea Harrier |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 09:15)референдум проходил с многочисленными нарушениями, это я Вам как юрист говорю. Вы там были? Или вам пятый канал рассказал? Смотрю иногда этот пятый канал, Стивен Кинг отдыхает. |
| Mamont |
| проголосовал 3 хотя не совсем точно. Дело в трубе |
| Sea Harrier |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19)это только человек, не разбирающийся в вопросе, так думает. Прежде всего, мы ничего Украине за базу никогда и не платили, живыми деньгами - оплата была 0 долларов и 0 центов. Оплата живыми деньгами предполагалась только с 2017 г. (100 миллионов долларов в год - и это реально капля в море, даже на выплату пенсии всем крымским пенсионерам на 1 месяц не хватит), до этого в качестве оплаты Россия предоставляла только скидку на газ. Имеем ли мы право в одностороннем порядке отменить скидку на газ, раз теперь Крым якобы "наш" и Украина теперь нам базу не предоставляет? Ну да. Живые деньги Укрворам самим нужны были. Как то за газ они уже рассчитались убитыми бомберами. И еще один вопрос. Скажите знающий вы наш, а сколько за НИТК-у платили? и почему РФ в итоге отказалась от нее? Сейчас вся Украина не стоит тех 16 ярдов зелени, что она должна только РФ и только за газ. |
| ЛеРТ |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:29) (ЛеРТ @ 25.03.2014 - время: 10:24) (Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19) Более того, я считаю, что это самый вероятный вариант, на самом деле. Вы ошиблись форумом. то есть в вашей методичке никаких аргументов против по существу, не написано? А по существу ничего вами и не написано) Тот большой набор букв, кототые вам кажутся аргументами, не что иное как фантастика. |
| sxn2964783670 |
(Оля Ю @ 25.03.2014 - время: 13:33)Да что за Украина такая? Когда она государством то была? И сейчас не государство. А Вы очень неправы,россиян ещё и в помине не было,а украинцы как нация уже были. И Ваще государство ничем не лучше нашего,разве,что размером побольше,ничего история нас рассудит,поживём-увидим,какое государство лучше. |
| sxn2964783670 |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19)Это сложный вопрос. За него России и Украине придется долго спорить в международных судах. И там позиции России будут много хуже, в связи с незаконной аннексией Крыма. Браво,100% поддерживаю,так оно и будет. |
| .Тимофей. |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 08:06) (БолотныйДоктор @ 25.03.2014 - время: 09:03) В общем Крым для РФ - вопрос выживания. это правильно. Если в течение двух лет мы не вернем Украине этот чемодан без ручки, жрущий прорву наших денег, то мы все надорвемся его нести))) Это вы так думаете. Да, конечно, последние лет двадцать "стиль ведения бизнеса" в Крыму был таким же как и в остальной Украине: "все что ты не выгреб сегодня, завтра заберет новая власть!". Отсюда и упадок промышленности и развал транспортной инфрастуктуры и уничтожение рекреационной зоны. Потенциал Крыма высок, но требует серъезных инвестиций. Только, знаете ли вы, что уже сегодня Крым буквально наводнен российскими экспертами и представителями крупного бизнеса, а российский средний бизнес "стоит на низком старте", ожидая когда разговоры о свободной экономической зоне обретут конкретику. Путин обойдется внутренними инвестициями, не перегружая особо бюджет РФ. |
| dd1967 |
(БолотныйДоктор @ 25.03.2014 - время: 11:50)предлагаю прросто не брать на шею новые дотационные регионы Все хорошо, если Крым не окажется САМЫМ ДОРОГИМ В МИРЕ регионом какой либо страны. |
| .Тимофей. |
(sxn2964783670 @ 25.03.2014 - время: 15:04)А Вы очень неправы,россиян ещё и в помине не было,а украинцы как нация уже были. История не психиатр. Диагнозов не ставит. Хотя, пардон... Это я про ИСТОРИЮ, а вы, наверное, про "официальную историю Украины"... |
| dd1967 |
(.Тимофей. @ 25.03.2014 - время: 19:34)Путин обойдется внутренними инвестициями, не перегружая особо бюджет РФ. От эйфорийных заявлений и рассуждений у меня лично аллергия. Есть народная мудрость, про бумагу и овраги. Все значительно сложнее и ...много сложнее, чем тебе кажется. Там предстоит не меренный объем работы, который займет не 1 и не 2 года .... |
| dd1967 |
|
В чём причина Российско-Украинского конфликта? Теперь по теме. Нет конфликта, и не было. Это ширма, витрина, прикрытие..... Идут более глобальные процессы и конфликты. В них , добрые дяди их Белого дома отвели Украине вот такую роль, роль ширмы, а вам вбивают в голову идею конфликта. |
| Снова_Я |
|
Перераспределение собственности: внутренне и внешнее. И хватит нас пугать апокалиптическими картинами! Лучше подумайте о том, что курортный сезон накрылся в самой Украине: на Чёрном и Азовском морях, в Прикарпатье. Кто будет в такое неопределённое время тратить деньги, кто рискнёт отдалиться от дома? |
| LordStanis |
| Присоединюсь к тем, кто говорит, что конфликта между Россией и Украиной нет. В одной стране есть ряд граждан, которые изо всех сил этот конфликт изображают и пытаются разжечь. Но у них свои цели.Сами же народы не конфликтуют. |
| sxn2964783670 |
(LordStanis @ 25.03.2014 - время: 20:30)Присоединюсь к тем, кто говорит, что конфликта между Россией и Украиной нет. В одной стране есть ряд граждан, которые изо всех сил этот конфликт изображают и пытаются разжечь. Но у них свои цели.Сами же народы не конфликтуют. Браво,хоть один действительно прав-между простыми росиянами и украинцами и другими народностями конечно конфликта нет,всё это распри политиков,которые толкают людей на конфликты,а наши дискуссии здесь-просто из-за недостатка достоверной информации что у одних так и в других,ещё раз повторяю-история рассудит кто прав,просто жаль,что ради этого кто-то уже пострадал,а кто-то ещё возможно пострадает. |
| Nika-hl |
| Не голосовала. Это ничто из перечисленных пунктов) |
| БолотныйДоктор |
(dd1967 @ 25.03.2014 - время: 19:49)Там предстоит не меренный объем работы, который займет не 1 и не 2 года .... Кто ж спорит... я вообще думаю, что полная интеграция займёт не менее 5 лет :) Но это же вложения труда и денег в свою территорию. Мне кажется, что всё будет хорошо. Тем более ОЭЗ сделали :) |
| hunta |
(Uno Bono Rogazzo @ 25.03.2014 - время: 10:19)Вообще не исключен вариант, что в связи с незаконной аннексией Крыма Украина отсудит у России столько денег, что нам придется поставлять газ на Украину бесплатно несколько десятков лет. О..., как Вы про "незаконную аннексию Крыма, а в 1991 году , Крым Украине справедливо "отошёл", или была аннексия со стороны Украины????? |
| Пунктик |
|
Конфликт придумали так называемые члены " нового правительства " с подачи Запада и Америки , а не которые из народа подхватили так не поняли, что их поимели . Министр МВД Украины Аваков Арсен в своём заявлении сказал что пора разгонять этот Майдан а всех лидеров Правого сектора арестовать , а ведь недавно он сам был на Майдане, вот вам и власть народа. Народ хотел-народ получил , то что хотел . УКРАИНЦЫ подумайте кого вы выбираете . К власти рвутся те кто хочет ограбить вас ещё больше. |
| sxn2964783670 |
(hunta @ 25.03.2014 - время: 22:00)О..., как Вы про "незаконную аннексию Крыма, а в 1991 году , Крым Украине справедливо "отошёл", или была аннексия со стороны Украины????? А,что в 1991 году что-то было сделано незаконно? ,Союз делили как хотели,так что претензии предьявлять надо к главам государств того времени-это первое,но мы же не кричали до порЫ до времени.что Россия наши все вклады заграбастала и золотые запасы банков в Москве(Союзные) А вспомните вопрос Черноморского флота.ведь Ррсийских кораблей( т.е тех союзных), во флоте и нет вообще,возрождение флота СССР началось с украинских кораблей,которые не выполнили приказ Ленина и не были затоплены,так что если предьявлять претензии то можно до чёрт знаете до чего дойти,давайте лучше думать как из этого всего дерьма целыми вылезти ,и подсказать нашим политикам верное решение,котоорое удовлетвоило бы всех. |
| hunta |
(sxn2964783670 @ 25.03.2014 - время: 22:36)[ А,что в 1991 году что-то было сделано незаконно? ...Действительно, это же было сделано в ущерб России, значит - законно! А сейчас - "москали клятые".... Видимо так...??????? |