США и ЕС вводят санкции против России. Но им будет хуже...
Украина выходит из СНГ. Ей будет хуже...
У меня складывается такое впечатление, что мы всем показали кузькину мать, всем будет хуже, но им будет еще "хужей"!
Вопрос: а после украинских событий кому-нибудь станет лучше? (Только не об эмоциональной стороне типа: восстановление исторической справедливости).
Поднимется уровень жизни и субъекту РФ гарантируется безопасность проживания.
скажу так, очень хреново ощущать себя человеком второго сорта,
ущемленным в каких-либо правах по неважно какому принципу,
я прошел через это и знаю (так сказать начал жить на территории РФ
в ночь с 7 на 8 марта 1997 года), поэтому я отлично понимаю крымчан
сделавших подобный выбор, да - так будет лучше
Крымчанам станет лучше.
Поднимется уровень жизни и субъекту РФ гарантируется безопасность проживания.
Угу.
Плюс будет куда задействовать строительные мощности после Сочи, шоб не простаивали.
Ну и разрыв отношений с Украиной.. А Украина - стратегическая территория...
Крымчанам станет лучше.
Поднимется уровень жизни и субъекту РФ гарантируется безопасность проживания.
Возражу.
Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.
Во-вторых, уровень жизни у них может быть и поднимется, но за счет падения оного в самой России. Богатая Америка, например, дорожит своими гражданами и деньгами не бросается.
В-третьих, что-то не было приведено ни одного примера опасности проживания в Крыму. Одни лозунги.
В-четвертых, когда они из-за отсутствия, например, воды выйдут на митинг, когда их после этого продержат полтора года в СИЗО и потом дадут реальные сроки, вот тогда они всерьез призадумаются о безопасности проживания в Крыму.
Всем станет хуже, Украинцам - хуже всех, меньше всего - США.
без эмоциональной стороны вопроса на тему справедливости
скажу так, очень хреново ощущать себя человеком второго сорта,
ущемленным в каких-либо правах по неважно какому принципу,
я прошел через это и знаю (так сказать начал жить на территории РФ
в ночь с 7 на 8 марта 1997 года), поэтому я отлично понимаю крымчан
сделавших подобный выбор, да - так будет лучше
Интересно, а в каких правах были ущемлены крымчане в свою бытность гражданами Украины? Уж не апартеид ли там процветал? Может их в Россию не пускали? Или не разрешали говорить и учиться на родных языках?
Можете ответить конкретно.
И очень я сомневаюсь, что им станет лучше. Пенсии мы им поднимем из собственного дырявого ПФ, зарплаты бюджетникам тоже, но резко упадет число отдыхающих, цены вырастут на всё, да и ЖКХ по карману ударит!
Возражу.
Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.
Во-вторых, уровень жизни у них может быть и поднимется, но за счет падения оного в самой России. Богатая Америка, например, дорожит своими гражданами и деньгами не бросается.
В-третьих, что-то не было приведено ни одного примера опасности проживания в Крыму. Одни лозунги.
В-четвертых, когда они из-за отсутствия, например, воды выйдут на митинг, когда их после этого продержат полтора года в СИЗО и потом дадут реальные сроки, вот тогда они всерьез призадумаются о безопасности проживания в Крыму.
Есть конечно, кто не хочет присоединяться к России, но процент от общего числа населения крымчан мал. У них есть выбор и сейчас - стать полноправными гражданами РФ или начать свою жизнь на территории Украины.
Вы знаете, все рассуждения о падении нашего уровня жизни весьма сомнительны. Хотя бы по той причине, что Россия не ввязалась бы в драку за Крым, не имея на то достаточных средств. А они есть.:)
Ну, так скажем...люди заранее побеспокоились о своей безопасности, к чему привел майдан и его последствия наблюдаем не только мы, но и Крым. Кому нужны националистические пляски у своего дома? Никому....А посмотрите на криминогенную обстановку в других областях Украины, и вопрос отпадет сам собой.
Пресной водой Крым обеспечивает себя полностью. Речь идет о технической для полива, которую сейчас берут из Днепра.
У нас мало желающих помитинговать, и это правда. Ну во-первых, нет мямль в правительстве, кто допустил бы развитие майдана у нас. А во-вторых, опять же наш уровень жизни населения значительно выше, чем в Украине.
Возражу.
Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.
Во-вторых, уровень жизни у них может быть и поднимется, но за счет падения оного в самой России. Богатая Америка, например, дорожит своими гражданами и деньгами не бросается.
В-третьих, что-то не было приведено ни одного примера опасности проживания в Крыму. Одни лозунги.
В-четвертых, когда они из-за отсутствия, например, воды выйдут на митинг, когда их после этого продержат полтора года в СИЗО и потом дадут реальные сроки, вот тогда они всерьез призадумаются о безопасности проживания в Крыму.
Хоть на аватпре и российский флаг, но судя по всему, и по другим постам - это казачок засланный....И к гражданам России не относится...
Там они еще только укрепляются ,готовится.
Кончится в итоге, полной деградацией Украины, и скорей всего ее не будет.
Можете ответить конкретно.
не вижу смысла в прениях, но кратко скажу,
что становится напряжно жить в государстве,
которое начинает себя позиционировать как мононациональное,
а ты к этой самой титульной нации не принадлежишь,
чтобы это все понять нужно через такое пройти...
<q>Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.</q>
Ну в 54-м их никто не спрашивал хотят ли они в Украину, а сейчас, по крайней мере, референдум провели.
Мы когда вступали в ЕС у нас тоже многие не хотели и ничего вступили.
не чего еще не кончилось ,нацики покажут еще.
Там они еще только укрепляются ,готовится.
Кончится в итоге, полной деградацией Украины, и скорей всего ее не будет.
всячески буду приветствовать отделение областей, при этом абсолютно не важно
как они самоопределятся (образуют ли отдельное государство или войдут в состав федерации),
главное мирная созидательная жизнь, равенство прав национальностей,
не жить под одной крышей с фашиствующими бандерлогами
Нам лучше не будет.
Всем станет хуже, Украинцам - хуже всех, меньше всего - США.
Рел, ты ИМХО счас не прав.
Всем по итогам станет не хуже, а лучше))))
Попробую пояснить "на пальцах"
В экономике нет ничего хуже, чем отсутствие конкуренции и монополизм.
Политика от экономики в этом смысле не сильно отличается, и если в экономическом плане у США уже полно конкурентов, то в политическом до сей поры была абсолютная монополия. Это значит - ни какого развития в общественном смысле. Застой, другими словами.
Возьми хотя-бы освоение космоса.
Все прорывы в этой области были только в период политической конкуренции.
Как только мир стал однополярный - все. Никому уже ничо не нужно.
Дальше жевать, или мысль уже понятна?
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 10:53)
<q>Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.</q>
Ну в 54-м их никто не спрашивал хотят ли они в Украину, а сейчас, по крайней мере, референдум провели.
Мы когда вступали в ЕС у нас тоже многие не хотели и ничего вступили.
Ну вам разве плохо живется?
Я не знаю, как по всей Эстонии, но в Таллинне мне показалось все хорошо)))
Народ доволен.
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 10:53)
<q>Во-первых, крымчане разные. Есть такие, кто не хочет в Россию.</q>
А их что, силком удерживают??? Если не хотите принимать гражданство России, то есть 30 дней на раздумье. Оставайтесь гражданами Украины. И если такие найдутся реально, то никто их департировать из Крыма не будет. Где жили, там и будут жить. Единственное серьезное ограничение - на военнослужащих. Вот тут да - или служи Украине, но не на территотии Крыма, или становить гражданином России и продолжай служить в российской армии.
Дальше жевать, или мысль уже понятна?
Это так, глобальненько.
А для "простого народа" лучше то не станет.
У нас уже цены в магазинах повысились :))
не знаю, как по всей Эстонии, но в Таллинне мне показалось все хорошо)))
Народ доволен.
две большие разницы туризм и иммиграция
Хоть на аватпре и российский флаг, но судя по всему, и по другим постам - это казачок засланный....И к гражданам России не относится...
Относится, ой, как относится!
Только по сегодняшней риторике я, конечно, пятая колонна и предатель. Вообще, когда внятных аргументов нет, то ищут врагов. Интересно, что Вы запоете, когда в стране со жратвой станет плохо? Опять пендосы виноваты будут? Никто не помнит 1914 год, патриотизм и пение "Боже царя храни!", а потом наступивший 1917 и песни "Вышли мы все из народа". Тренируйтесь в вокале. Скоро понадобится, ой, как скоро!
Интересно, что Вы запоете, когда в стране со жратвой станет плохо? Опять пендосы виноваты будут? Никто не помнит 1914 год, патриотизм и пение "Боже царя храни!", а потом наступивший 1917 и песни "Вышли мы все из народа". Тренируйтесь в вокале. Скоро понадобится, ой, как скоро!
бггг, от ведь кляты москали :)))
Их серовно, будут заставлять воевать.
Кто в будущим откажется стрелять-будут выгонять из армии, сажать ,бить и все другие средства устрашения.
Усилят как это уже делается на идеологию-то есть скажут, отказываешься стрелять в предателей, значит сам предатель ,к стенке.
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 11:23)
Интересно, что Вы запоете, когда в стране со жратвой станет плохо? Опять пендосы виноваты будут? Никто не помнит 1914 год, патриотизм и пение "Боже царя храни!", а потом наступивший 1917 и песни "Вышли мы все из народа". Тренируйтесь в вокале. Скоро понадобится, ой, как скоро!
бггг, от ведь кляты москали :)))
А разве я что-то о "москалях" сказал? "Хохлы" тоже пели за революцию, пролетариат и большевиков.
Дальше жевать, или мысль уже понятна?
Дополню малехо.
Капитализм, как общественная система, сейчас уже в тупике. Изменилось все, от средств производства, до общественного сознания, и то, что в начале 20-го века было новацией и передовым устройством общества сейчас уже гиря на ногах этого общества. Да взять хотя-бы скорость, с которой уничтожаются невосполнимые и трудновосполнимые ресурсы планеты. Если уже всерьез говорят о возможном недостатке пресной воды на планете - то о чем еще разговаривать?
Только в монополии ничего нового не рождается и не придумывается. Нафига, если и так все устраивает? Изобретение нового возможно только в условиях конкуренции, в том числе и политической, которая, как раз вокруг Украины сейчас и зарождается.
Никто не говорит, что все сразу будет хорошо легко и просто. Фига-тама, будет только сложнее и труднее, но по любому в итоге будет лучше, чем есть сейчас.
В условиях конкуренции выживать конечно труднее, тут никто не спорит.
(VАSKA @ 20.03.2014 - время: 11:20)
Дальше жевать, или мысль уже понятна?
Это так, глобальненько.
А для "простого народа" лучше то не станет.
У нас уже цены в магазинах повысились :))
По мне так лучше пусть цены повысятся сейчас, чем через 5 лет я буду стакан чистой воды покупать по цене айфона.
Дополню малехо.
Капитализм, как общественная система, сейчас уже в тупике. Изменилось все, от средств производства, до общественного сознания, и то, что в начале 20-го века было новацией и передовым устройством общества сейчас уже гиря на ногах этого общества. Да взять хотя-бы скорость, с которой уничтожаются невосполнимые и трудновосполнимые ресурсы планеты. Если уже всерьез говорят о возможном недостатке пресной воды на планете - то о чем еще разговаривать?
Только в монополии ничего нового не рождается и не придумывается. Нафига, если и так все устраивает? Изобретение нового возможно только в условиях конкуренции, в том числе и политической, которая, как раз вокруг Украины сейчас и зарождается.
Никто не говорит, что все сразу будет хорошо легко и просто. Фига-тама, будет только сложнее и труднее, но по любому в итоге будет лучше, чем есть сейчас.
В условиях конкуренции выживать конечно труднее, тут никто не спорит.
Согласен. Но конкуренция конкуренции рознь. Что мы можем противопоставить?
Наука и медицина в развале. Вооружение образца 80-х годов. Коммуникации изношены...
Если перестанут покупать энергоносители, то мы окончательно превратимся в Зимбабве со снегом вместо песка.
Относится, ой, как относится!
Только по сегодняшней риторике я, конечно, пятая колонна и предатель. Вообще, когда внятных аргументов нет, то ищут врагов. Интересно, что Вы запоете, когда в стране со жратвой станет плохо? Опять пендосы виноваты будут? Никто не помнит 1914 год, патриотизм и пение "Боже царя храни!", а потом наступивший 1917 и песни "Вышли мы все из народа". Тренируйтесь в вокале. Скоро понадобится, ой, как скоро!
Ну, если относитесь, тогда я вам искренне сочувствую...Сейчас в нашей стране таких уже не слушают особо, и мнение ваше мне как телеге пятое колесо.....За прошедший месяц Российский народ сплотился как никогда со времен начала ВОВ.
И запомните - жрут СВИНЬИ, а мы как кушали, так и будем кушать, и без НЕКОТОРЫХ импортных продуктов проживем!!!!! Да и если разобраться - продукты откуда привозят в Россию??? Сахар - частично из Кубы, овощи и фрукты - это Турция, Азия, Морокко...Перечислять можно и дальше. А какие первоочередные продукты питания идут из Европы и США???? Устрицы, моллюски, некоторые сорта морепродуктов, немного мяса, молочной продукции...Да, есть такое, но.....Не станет молока прибалтийского - больше при необходимости в Беларусии купим, без рижских шпрот вообще проживем. А вот Азия, Африка, Ю. и латинская Америка просто начихают на санкции США и ЕС. Там 90% этого экспорта на Россию идет. Так что ваши доводы беспочвенны. А что косается пения - то свистите в свой член, в нем тоже дырка!!!!!!
Ну вам разве плохо живется?
Я не знаю, как по всей Эстонии, но в Таллинне мне показалось все хорошо)))
Народ доволен.
Поразному живется, как и везде. В столице получше, в остальных регионах похуже. Народ в Финляндию на заработки ездит.
По мне так лучше пусть цены повысятся сейчас, чем через 5 лет я буду стакан чистой воды покупать по цене айфона.
Обидно, что когда западники организуют свои санкции (а они сделают это безболезненно для себя), то через 5 лет айфон придется покупать по цене московской квартиры.
Ну, если относитесь, тогда я вам искренне сочувствую...Сейчас в нашей стране таких уже не слушают особо, и мнение ваше мне как телеге пятое колесо.....За прошедший месяц Российский народ сплотился как никогда со времен начала ВОВ.
И запомните - жрут СВИНЬИ, а мы как кушали, так и будем кушать, и без НЕКОТОРЫХ импортных продуктов проживем!!!!! Да и если разобраться - продукты откуда привозят в Россию??? Сахар - частично из Кубы, овощи и фрукты - это Турция, Азия, Морокко...Перечислять можно и дальше. А какие первоочередные продукты питания идут из Европы и США???? Устрицы, моллюски, некоторые сорта морепродуктов, немного мяса, молочной продукции...Да, есть такое, но.....Не станет молока прибалтийского - больше при необходимости в Беларусии купим, без рижских шпрот вообще проживем. А вот Азия, Африка, Ю. и латинская Америка просто начихают на санкции США и ЕС. Там 90% этого экспорта на Россию идет. Так что ваши доводы беспочвенны. А что косается пения - то свистите в свой член, в нем тоже дырка!!!!!!
Я и не спорю, что сплотился. Я понимаю, что мои слова - глас вопиющего в пустыне. В стране, в которой президент с сомнительным образованием прилюдно называет академика придурком, совсем нетрудно сплотить недоученный народ вокруг патриотической идеи.
Даже доводы про 1914 год, когда тоже народ сплотился вокруг царя-батюшки, не впечатляют. Флаг вам в руки!
Только скоро наступит год 1917...
(VАSKA @ 20.03.2014 - время: 11:30)
Дополню малехо.
Капитализм, как общественная система, сейчас уже в тупике. Изменилось все, от средств производства, до общественного сознания, и то, что в начале 20-го века было новацией и передовым устройством общества сейчас уже гиря на ногах этого общества. Да взять хотя-бы скорость, с которой уничтожаются невосполнимые и трудновосполнимые ресурсы планеты. Если уже всерьез говорят о возможном недостатке пресной воды на планете - то о чем еще разговаривать?
Только в монополии ничего нового не рождается и не придумывается. Нафига, если и так все устраивает? Изобретение нового возможно только в условиях конкуренции, в том числе и политической, которая, как раз вокруг Украины сейчас и зарождается.
Никто не говорит, что все сразу будет хорошо легко и просто. Фига-тама, будет только сложнее и труднее, но по любому в итоге будет лучше, чем есть сейчас.
В условиях конкуренции выживать конечно труднее, тут никто не спорит.
Согласен. Но конкуренция конкуренции рознь. Что мы можем противопоставить?
Наука и медицина в развале. Вооружение образца 80-х годов. Коммуникации изношены...
Если перестанут покупать энергоносители, то мы окончательно превратимся в Зимбабве со снегом вместо песка.
Димыч, речь не об экономике, речь о политике. Вот как раз здесь есть чего противопоставить только нам.
Про вооружения только не надо, ладно?)))) Далеко не конец 80-х уже)))
Дык и подхлестнет внешняя конкуренция внутренне восстановление. Это и ежу понятно, что невозможно конкурировать внешне, имея глобальные проблемы внутри.
А окружение Путина на примере Крыма уже показало, что они кто угодно, но только не идиоты.
Так красиво все молча делать рассчитывая на два-три хода вперед, это тоже уметь нужно.
Только скоро наступит год 1917...
К сожалению, год 1917 уже никогда не настипит. Придет 2017, 2117, 2217.....Время, пока, даже США и ЕС еще обратно возвращать не научились.
(VАSKA @ 20.03.2014 - время: 11:32)
По мне так лучше пусть цены повысятся сейчас, чем через 5 лет я буду стакан чистой воды покупать по цене айфона.
Обидно, что когда западники организуют свои санкции (а они сделают это безболезненно для себя), то через 5 лет айфон придется покупать по цене московской квартиры.
Димыч, это не реально. Они уже договориться пытаются. А Обама вообще карт-бланш России в отношении Украины выдал.
«Мы не намерены ввязываться в военный сценарий на Украине… Есть другой путь, и я думаю, даже украинцы признают, что наше вооруженное противостояние с Россией было бы неуместным и не принесло бы пользы и самой Украине», — сказал президент. (Обама)
Только по сегодняшней риторике я, конечно, пятая колонна и предатель. Вообще, когда внятных аргументов нет, то ищут врагов. Интересно, что Вы запоете, когда в стране со жратвой станет плохо? Опять пендосы виноваты будут? Никто не помнит 1914 год, патриотизм и пение "Боже царя храни!", а потом наступивший 1917 и песни "Вышли мы все из народа". Тренируйтесь в вокале. Скоро понадобится, ой, как скоро!
И что надо было делать...Не принимать и бросить все на самотек.. И в итоге потерять доверие русских и изгнание ЧФ из Крыма??
И в конце-потерять стратегический выход в средиземноморье и черное море, получив при этом в подбрюшье натовские базы?
Это был бы конец России...
Крым - это стратегический ключ к Средиземноморью.. Это контроль над всем Черным морем.. Это удобная база флота и масса военных объектов..
И заноза в заднице НАТО и скальпель в боку Украины...
Сейчас Украина никуда уже не рыпнется.. Ни в какое НАТО не войдет..
Ибо в случае военных действий , "Искандеры" будут нависать над головой группировки НАТО, как стальное ядро. Плюс у Украины появляется еще два ТВД..
А в итоге - три.. Донбасский ТВД, Крымский ТВД, Одесско-Приднестровский ТВД..