Ой блинннн....А вот дело мое завязано на чешское и итальянское (редко французское) отопительное оборудование.. на немецкие насосы и автоматику. Такого оборудования азиатского нет, вернее есть, но полное дерьмо. Отечественного тоже нет, ну не занимались в СССР малой энергетикой, нет наработок и традиций производства....
Че делать-то? Я и так из-за повышения евро попадаю.. Короче вот тут не получится антисанкции вводить
Бизнес и патриотизм не совместимы...
Граждане гораздо охотнее жертвуют своей жизнью, чем своими деньгами.(с)
Бизнес и патриотизм не совместимы...
Граждане гораздо охотнее жертвуют своей жизнью, чем своими деньгами.(с)
Значит санкций ощутимо вредящих экономике не будет.
Поорут политики, покукарекуют, похлопают крыльями... и по-тихому спустят на тормозах
Я откажусь от украинского сыра (Добряна вроде называется фабрика), в принципе, я сыр особо и не люблю, так.. иногда по настроению
Придется переходить с виски на русскую водку, к тому же пояса надо затягивать, она и бюджетнее
У итальянских портных я не одеваюсь. Отечественное или турецкое все (вроде бы, я в тряпках не особо разбираюсь)
Авты у нас японские, не гейропские.
Ой блинннн....А вот дело мое завязано на чешское и итальянское (редко французское) отопительное оборудование.. на немецкие насосы и автоматику. Такого оборудования азиатского нет, вернее есть, но полное дерьмо. Отечественного тоже нет, ну не занимались в СССР малой энергетикой, нет наработок и традиций производства....
Че делать-то? Я и так из-за повышения евро попадаю.. Короче вот тут не получится антисанкции вводить
Но вообще я думаю, что производители оборудования щас начнут яйца откручивать политикам, чтоб не забывали кто их кормит, петухов крикливых... Так что санкций экономических не будет
А евро опускается обратно..
Короче, все будет ОК.
Вы забыли самую малость:
- компьютеры и операционные системы. Даже в советские времена с не самыми плохими учеными и инженерами мы воспроизводили под видом ЕС (не путать с Евросоюзом) американскую устаревшую IBM 360;
- мобильная связь. А ну, как у них в аппаратуре заложен жучок, который при случае отключает работу всех сот. Готовы вы жить без мобилы и айфона?
- GPS и до кучи ГЛОНАСС (т.к. у нас чипсеты для приемников не выпускают). Там тоже может стоять жучок. И придет кердык всем навигаторам, включая и РЖД, флот, и т.п.
Опять скажут, что пессимист. Но по-моему лучше предвидеть угрозу, чем потом в недоумении репу чесать.
Это сообщение отредактировал Аngry - 20-03-2014 - 16:34
Чё бы ещё бойкотировать?
Погоди, щас "Оболонь" допью и пойду бойкотировать все подряд, кроме сала.
Вы забыли самую малость:
- компьютеры и операционные системы. Даже в советские времена с не самыми плохими учеными и инженерами мы воспроизводили под видом ЕС (не путать с Евросоюзом) американскую устаревшую IBM 360;
- мобильная связь. А ну, как у них в аппаратуре заложен жучок, который при случае отключает работу всех сот. Готовы вы жить без мобилы и айфона?
- GPS и до кучи ГЛОНАСС (т.к. у нас чипсеты для приемников не выпускают). Там тоже может стоять жучок. И придет кердык всем навигаторам, включая и РЖД, флот, и т.п.
Опять скажут, что пессимист. Но по-моему лучше предвидеть угрозу, чем потом в недоумении репу чесать.
Вот почему-то за ширпотребовскую электронику я не боюсь вообще - щас все китайское да корейское
Компьютеры и ноуты собирают даже в России из китайских наверно комплектующих (кстати неплохие, у меня ноут Rover, купленный в 2006 до сих пор работает, правда устарел морально и отправлен на легкий труд, но все-таки)
В какой аппаратуре жучок заложен? Я не очень сильно разбираюсь в оборудовании сотовых станций. Она разве не китайская?
Чипсет стопудово китайский.
Насчет военных - там люди поумней нас с вами. Должны предусмотреть подобную хрень. Кстати, у американцев тоже электроника китайская (недавно читал про какой-то скандал в US арми)
Кстати, очень хорошая электроника - израильская. А мы с ними в хороших отношениях по теме Крыма
- мобильная связь. А ну, как у них в аппаратуре заложен жучок, который при случае отключает работу всех сот. Готовы вы жить без мобилы и айфона?
- GPS и до кучи ГЛОНАСС (т.к. у нас чипсеты для приемников не выпускают). Там тоже может стоять жучок. И придет кердык всем навигаторам, включая и РЖД, флот, и т.п.
прекрасно живу без детищ от Apple :)))
на них свет клином что ли сошелся?
Китай производит все что нужно и навигаторы тоже...
В какой аппаратуре жучок заложен? Я не очень сильно разбираюсь в оборудовании сотовых станций. Она разве не китайская?
Прикинь, даже в утюгах)))))))
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1146583
Вот почему-то за ширпотребовскую электронику я не боюсь вообще - щас все китайское да корейское
Компьютеры и ноуты собирают даже в России из китайских наверно комплектующих (кстати неплохие, у меня ноут Rover, купленный в 2006 до сих пор работает, правда устарел морально и отправлен на легкий труд, но все-таки)
В какой аппаратуре жучок заложен? Я не очень сильно разбираюсь в оборудовании сотовых станций. Она разве не китайская?
Чипсет стопудово китайский.
Насчет военных - там люди поумней нас с вами. Должны предусмотреть подобную хрень. Кстати, у американцев тоже электроника китайская (недавно читал про какой-то скандал в US арми)
Кстати, очень хорошая электроника - израильская. А мы с ними в хороших отношениях по теме Крыма
Для Китая наш рынок - песчинка. Если америкозы введут эмбарго, то из-за нас китайцы задницу драть не станут. Будет, конечно, нелегальный завоз.
По поводу жучков. Все современное оборудование содержит микроконтроллеры, в которых есть программа, и прочитать эту программу нельзя. Так вот там может сидеть команда, которая при поступлении некоего кода отключит оборудование.
Чипсет-то действительно китайский. Но китайцы не знают, что за программа торчит в этой микросхеме. Просто на купленном оборудовании копируют американские разработки.
В советское время в электронике и компьютерах мы отставали на 10-15 лет, сейчас - на 15-20! И разрыв только растет!
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 16:31)
- мобильная связь. А ну, как у них в аппаратуре заложен жучок, который при случае отключает работу всех сот. Готовы вы жить без мобилы и айфона?
- GPS и до кучи ГЛОНАСС (т.к. у нас чипсеты для приемников не выпускают). Там тоже может стоять жучок. И придет кердык всем навигаторам, включая и РЖД, флот, и т.п.
прекрасно живу без детищ от Apple :)))
на них свет клином что ли сошелся?
Китай производит все что нужно и навигаторы тоже...
У мну тилипон HUAWEI.
В русской транскрипции писать не рискну - мат на форуме запрещен все-таки....
Чипсет-то действительно китайский. Но китайцы не знают, что за программа торчит в этой микросхеме. Просто на купленном оборудовании копируют американские разработки.
Ты явно далек от мира электроники.
Скопировать можно сам чип, а дамп в него заливают уже позже, причем делают это уже не китайцы, а по месту окончательной сборки, в том числе и в России.
У мну тилипон HUAWEI.
В русской транскрипции писать не рискну - мат на форуме запрещен все-таки....
Вполне честный китаец, от него и станционное оборудование
на ура идет
Ой блинннн....А вот дело мое завязано на чешское и итальянское (редко французское) отопительное оборудование.. на немецкие насосы и автоматику. Такого оборудования азиатского нет, вернее есть, но полное дерьмо. Отечественного тоже нет, ну не занимались в СССР малой энергетикой, нет наработок и традиций производства....
Че делать-то? Я и так из-за повышения евро попадаю.. Короче вот тут не получится антисанкции вводить
Не, а чё китайцы ещё не со всей Беретты клоны слепили? Я не про стволы.
Ты явно далек от мира электроники.
Скопировать можно сам чип, а дамп в него заливают уже позже, причем делают это уже не китайцы, а по месту окончательной сборки, в том числе и в России. Паренек! "Тыкай" своей подружке. А в чипах есть еще так называемое АЛУ, в которое черта лысого можно уместить. Так что учить не надо! Самому подучиться не мешало бы!
Это сообщение отредактировал dimychx - 20-03-2014 - 17:59
В советское время в электронике и компьютерах мы отставали на 10-15 лет, сейчас - на 15-20! И разрыв только растет!
Была такой проект Эльбрус, идеология которого впоследствии легла в семейство пентиумов.
Так что отставать отставали, но украсть было что и у нас.
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 16:47)
В советское время в электронике и компьютерах мы отставали на 10-15 лет, сейчас - на 15-20! И разрыв только растет!
Была такой проект Эльбрус, идеология которого впоследствии легла в семейство пентиумов.
Так что отставать отставали, но украсть было что и у нас.
Полнейшая чушь! Эльбрус - модификация БЭСМ-6 действительно имела ряд преимуществ по сравнению с IBM 360, однако слабое программное обеспечение не позволило развивать это направление. Придумать новый процессор не сложно, кто будет писать для него.
А с пентиумом (середина 90-х годов) это вообще никак не пересекается. Воооообще! Совсем другая архитектура, технологии и возможности.
(ih5656 @ 20.03.2014 - время: 17:58)
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 16:47)
В советское время в электронике и компьютерах мы отставали на 10-15 лет, сейчас - на 15-20! И разрыв только растет! Была такой проект Эльбрус, идеология которого впоследствии легла в семейство пентиумов.
Так что отставать отставали, но украсть было что и у нас. Полнейшая чушь! Эльбрус - модификация БЭСМ-6 действительно имела ряд преимуществ по сравнению с IBM 360, однако слабое программное обеспечение не позволило развивать это направление. Придумать новый процессор не сложно, кто будет писать для него.
А с пентиумом (середина 90-х годов) это вообще никак не пересекается. Воооообще! Совсем другая архитектура, технологии и возможности.
Отечественные суперкомпьютерные ноу-хау реализованы в микропроцессорах Pentium. Бывший сотрудник ИТМиВТ Владимир Пентковский в настоящее время является ведущим разработчиком микропроцессоров фирмы Intel. Вместе с Пентковским в Intel попали огромный опыт и совершенные технологии, разработанные в ИТМиВТ. По словам Кита Дифендорффа, компьютеры Эльбрус, в которых реализованы основные принципы современных архитектур, такие как SMP, суперскалярная и EPIC архитектуры, начали выпускаться задолго до того, как идеи на эту тему начали только обсуждаться на Западе.
Все системное программное обеспечение Эльбрус-1 и Эльбрус-2 было создано с использованием языка программирования высокого уровня Эль-76, а не традиционного ассемблера. Эль-76 напоминает язык Algol-68, принципиальное отличие, пожалуй, состоит в динамическом связывании типов в Эль-76, которое поддержано на аппаратном уровне. Эль-76 является одновременно языком прикладного программирования, управления заданиями, системного программирования. Ассемблер в Эльбрус не использовался — только высокоуровневое программирование. Эль-76 перед исполнением переводился в байткод на манер Java. Этот байткод "на ходу" аппаратно транслировался в простые машинные команды.
В ИТМиВТ Владимир Пентковский принимал участие в разработке суперкомпьютеров Эльбрус-1 (1978) и Эльбрус-2 (1984). В 1986 году он возглавил проект 32-разрядного микропроцессора Эль-90. К 1987 году логический дизайн будущего микропроцессора был завершен, а в 1990г произведены первые прототипы. В Эль-90 сочетались концепция RISC и архитектура Эльбрус-2.
Основные характеристики Эль-90:
выдача до трех команд за такт
32-разрядная архитектура
упрощенный набор команд (по сравнению с Эльбрус-2), большинство команд исполняются за один такт
аппаратная поддержка языков программирования высокого уровня
исполнение по предположению
изменение порядка исполнения команд
предсказание ветвлений
переименование регистров
раздельные кэши команд и данных по 32KB
конвейеризованное устройство вещественной арифметики
поддержка многоуровневой иерархии памяти, кэш первого и второго уровня
поддержка мультипроцессорности (до 10 процессоров)
поддержка отладки, мониторинг производительности
режим "сверхнадежных вычислений" (несколько процессоров независимо производят вычисления и сравнивают результаты, а если результаты расходятся, считают заново). Этот режим требовался, потому что используемая в Эльбрус элементная база была недостаточно надежной для некоторых военных приложений.
В 1990г Пентковский начал работу над Эль-91С, последователем Эль-90. Но после изменения в России политической и экономической системы, финансирование разработки прекратилось. На период с 1991 по 1999 год Пентковский теряется из нашего поля зрения. Вновь его имя появляется в Intel Technology Journal. Согласно приложению "биографии разработчиков" к статье, посвященной архитектуре микропроцессора Pentium III (http://developer.intel.com/technology/itj/q21999/articles/art_2who.htm#pentkovski), Владимир Пентковский является главным архитектором Pentium III.
Хочется также напомнить, что в 1993 году Intel представила свой принципиально новый 32-разрядный процессор Pentium. Вот некоторые из его характеристик:
декодер команд Pentium заменяет команды x86 простыми RISC-подобными, которые процессор способен эффективно обрабатывать
суперскалярная архитектура с выдачей до двух команд за такт
предсказание ветвлений
раздельные кэши команд и данных
конвейеризованный блок операций с вещественными числами
поддержка многоуровневой иерархии памяти, кэш первого и второго уровня
поддержка мультипроцессорности (2 процессора)
поддержка отладки, мониторинг производительности
режим "сверхнадежных вычислений" — два процессора Pentium независимо производят вычисления и сравнивают результаты — если результаты расходятся, считают по-новому.
Не правда ли, между Pentium и Эль-90 очень много общего?
Может статься, что процессор Pentium назван по фамилии своего разработчика Владимира Пентковского. Действительно, в 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который уже вплотную приблизился по своим возможностям к Российскому микропроцессору 1990 года. В Pentium Pro был улучшен декодер команд x86, совершенствовано суперскалярное ядро, добавлено исполнение по предположению, изменение порядка исполнения команд, переименование регистров, улучшен блок операций с вещественными числами.
Подробнее: http://www.ixbt.com/cpu/e2k-spec.html#ixzz2wbdkT8sH
новости 15 лет уже...
Это сообщение отредактировал ih5656 - 20-03-2014 - 18:10
(VАSKA @ 20.03.2014 - время: 16:51)
Ты явно далек от мира электроники.
Скопировать можно сам чип, а дамп в него заливают уже позже, причем делают это уже не китайцы, а по месту окончательной сборки, в том числе и в России.
Паренек! "Тыкай" своей подружке. А в чипах есть еще так называемое АЛУ, в которое черта лысого можно уместить. Так что учить не надо! Самому подучиться не мешало бы!
Да что вы говорите?
АЛУ - это механизм расчета, а вовсе не память, как вы подумали.
Ему пофик. В него правила математики заложены и не более.
Давным давно в чипах встроена флэш и ЕЕПРОМ. Или, как вариант, внешней может быть.
А "Паренек" сам когда-то АЛУ из дискретов создавал, в армии еще, на что и патент имеется, и 10 рублей премии, которые на границе выдали, когда в Союз возвращался)))
Да и с тех пор "паренек" 26 лет в области электроники проработал.
Не надо "паренька" давить знаниями подчерпнутыми из Вики.
(dimychx @ 20.03.2014 - время: 17:56)
(VАSKA @ 20.03.2014 - время: 16:51)
Ты явно далек от мира электроники.
Скопировать можно сам чип, а дамп в него заливают уже позже, причем делают это уже не китайцы, а по месту окончательной сборки, в том числе и в России.
Паренек! "Тыкай" своей подружке. А в чипах есть еще так называемое АЛУ, в которое черта лысого можно уместить. Так что учить не надо! Самому подучиться не мешало бы!
Да что вы говорите?
АЛУ - это механизм расчета, а вовсе не память, как вы подумали.
Ему пофик. В него правила математики заложены и не более.
Давным давно в чипах встроена флэш и ЕЕПРОМ. Или, как вариант, внешней может быть.
А "Паренек" сам когда-то АЛУ из дискретов создавал, в армии еще, на что и патент имеется, и 10 рублей премии, которые на границе выдали, когда в Союз возвращался)))
Да и с тех пор "паренек" 26 лет в области электроники проработал.
Не надо "паренька" давить знаниями подчерпнутыми из Вики.
Товарищ! АЛУ - это не механизм, это устройство. И в него я могу заложить схему, которая совершенно определенным образом реагирует на определенную недокументированную комбинацию данных. Так что не надо умничать.
А в электронике можно 26 лет кабели на разъемы распаивать. И что?