Goша |
Кстати, по поводу автомобилей. Вы заметили такую тенденцию, что где в России нет конкуренции с Западом, там российские цены бьют мировые рекорды? Так к примеру, билеты на самолёт на внутренние рейсы стоят намного дороже, чем на внешние аналогичные по расстоянию, из-за отсутствия конкуренции. Тоже можно сказать и про поезда, и про другие цены без конкуренции, ЖКХ к примеру. Цены на жильё в России тоже бьют мировые рекорды, а качество ниже плинтуса. Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? |
Свой вариант |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 08:52) (avp @ 18.03.2014 - время: 08:37) Машин становится все больше и больше, а строители не успевают за ростом их "поголовья". В Москве, действительно строят дороги и развязки. Но в Подмосковье, практически вообще не строят никаких новых дорог. На Северо-Западе, к примеру, где я живу я не могу припомнить хоть одной построенной новой дороги, насколько я себя помню, а это года эдак с 70-го-75-го. Поэтому пробки никуда не деваются, так как на выезде из Москвы потоки машин утыкаются в "бутылочное горлышко" и встают намертво. А эти "бутылочные горлышки" уже не расширить, так как все они "благоразумно" застроены торговыми центрами по обе стороны... Питер с его кольцевой не Северо-Запад? |
Молодой Вулкан |
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:08) (Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:00) В любом случае рынок не сильно потеряет, если у него убрать 2,5% (пусть это и первое место, формально). Вы нихрена не бизнесмен. Чем по жизни занимаетесь? несомненно, но потеря 1,5 - 2,5 % да еще и по причинам, которые рынок поймет и простит, да еще и с тем, что большинство автокомпаний наверняка скоро отыграют это падение - это совсем не то, что апокалиптические картинки "разорившихся Форда и Фольксвагена" и "миллионов рабочих, выброшенных на улицу", которые рисуют тут некоторые имперасты))) Причем никто не знает, какую маржу имеет автопроизводитель с российского рынка. Вполне возможно, что и бОльшую, чем в других странах говорите только за себя. Вы не знаете - так правильно. А я знаю. Маржа по России меньше, чем в европейских странах. Причин куча - в России дороже логистика, дороже кредит (а большинство машин продаются в кредит), коррупционная составляющая опять же, и т.д., и т.п. |
com·mit·ment |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:27)Кстати, по поводу автомобилей. Вы заметили такую тенденцию, что где в России нет конкуренции с Западом, там российские цены бьют мировые рекорды? Так к примеру, билеты на самолёт на внутренние рейсы стоят намного дороже, чем на внешние аналогичные по расстоянию, из-за отсутствия конкуренции. Тоже можно сказать и про поезда, и про другие цены без конкуренции, ЖКХ к примеру. Цены на жильё в России тоже бьют мировые рекорды, а качество ниже плинтуса. Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? Америка тоже через это проходила. Но Америка боролась с монополией не с помощью привлеченных конкурентов из других стран, а обходилась своими внутренними. |
Goша |
(avp @ 18.03.2014 - время: 09:20)Если предположить, что Р-N внезапно уйдет с российского рынка, это пойдет только на пользу развитию отечественного машиностроения. Что-то такого ещё не наблюдалось в нашей истории. Конкуренция-двигатель торговли, этот лозунг ещё никто не отменял! Вспомните Горбачёвкую фразу 85 года: "Сделаем Российский автопром законодателем мод в автомобилестроении"! И что, сделали? А ведь тогда никаких иномарок не было и в помине! |
revizor |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:18)А нам, не исключено, потом придется покупать их на рынке совсем по другому курсу. Это могут быть не обязательно бумаги США. Кстати, источник "слива" указывается только по мнению аналитиков, но их предположения - всего лишь один из возможных вариантов. В данном случае хотя бы потому, что эти владельцы подобных бумаг обезличены. Я кстати тоже эту статью вчера постил. |
Молодой Вулкан |
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:30) (Goша @ 18.03.2014 - время: 09:27) Кстати, по поводу автомобилей. Вы заметили такую тенденцию, что где в России нет конкуренции с Западом, там российские цены бьют мировые рекорды? Так к примеру, билеты на самолёт на внутренние рейсы стоят намного дороже, чем на внешние аналогичные по расстоянию, из-за отсутствия конкуренции. Тоже можно сказать и про поезда, и про другие цены без конкуренции, ЖКХ к примеру. Цены на жильё в России тоже бьют мировые рекорды, а качество ниже плинтуса. Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? Америка тоже через это проходила. Но Америка боролась с монополией не с помощью привлеченных конкурентов из других стран, а обходилась своими внутренними. да, но это были не крупные госкомпании, как у нас сейчас, а много независимых частных производителей всех видов и размеров |
Молодой Вулкан |
(revizor @ 18.03.2014 - время: 09:32) (Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:18) А нам, не исключено, потом придется покупать их на рынке совсем по другому курсу. Это могут быть не обязательно бумаги США. согласен, можно облигации Панамы купить или Гондураса. Или Папуа-Новой Гвинеи. Эти ценные бумаги намного надежнее))) |
avp |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:27)Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? Для меня лично автомобильчик ![]() |
Goша |
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:30)Америка тоже через это проходила. Но Америка боролась с монополией не с помощью привлеченных конкурентов из других стран, а обходилась своими внутренними. Вы не сравнивайте капиталистическую Америку с социалистической Россией? В Америке конкуренция и всё по уму, а в России гос монополия и всё через жопу. Если мы хотим увидеть примерное будущее России, то можно посмотреть на Северную Корею. |
com·mit·ment |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:31) (avp @ 18.03.2014 - время: 09:20) Если предположить, что Р-N внезапно уйдет с российского рынка, это пойдет только на пользу развитию отечественного машиностроения. Что-то такого ещё не наблюдалось в нашей истории. Конкуренция-двигатель торговли, этот лозунг ещё никто не отменял! Вспомните Горбачёвкую фразу 85 года: "Сделаем Российский автопром законодателем мод в автомобилестроении"! И что, сделали? А ведь тогда никаких иномарок не было и в помине! Горбачев пришел к власти в 1985 и разваливал страну под управлением американцев, потом в 1991м ему на смену пришел пьяный Ельцин и братия и за 15 лет страна чуть было не улетела в конкретные тартарары. Вы думаете, что за 14 лет можно поднять страну(Путин у руля)? Это сообщение отредактировал com·mit·ment - 18-03-2014 - 09:39 |
Молодой Вулкан |
(avp @ 18.03.2014 - время: 09:36) (Goша @ 18.03.2014 - время: 09:27) Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? Для меня лично автомобильчик что значит "уйдут"? Добровольно что ли? Насколько я понимаю, в вашем имперастическом кругу активно обсуждается вопрос - в обмен на санкции со стороны США и ЕС запретить западным компаниям работать в России, их собственность изъять и т.д. |
ALEX0404 |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:28)Причем никто не знает, какую маржу имеет автопроизводитель с российского рынка. Вполне возможно, что и бОльшую, чем в других странах говорите только за себя. Вы не знаете - так правильно. А я знаю. Маржа по России меньше, чем в европейских странах. Причин куча - в России дороже логистика, дороже кредит (а большинство машин продаются в кредит), коррупционная составляющая опять же, и т.д., и т.п.несомненно, но потеря 1,5 - 2,5 % да еще и по причинам, которые рынок поймет и простит, да еще и с тем, что большинство автокомпаний наверняка скоро отыграют это падение Есть какие-нибудь данные? Насчет логистики я не согласен. Коррупционная составляющая и таможенный сбор (мать его) уже скомпенсированы завышенной почти в 2 раза ценой автомобиля в России по сравнению со стоимостью этого же автомобиля в Европе или Америке. Причем в Россию самые дерьмовые комплектации как правило поставляются по такой цене. Причем я говорю о японских машинах (там по логистике разница не такая уж большая, между Россией и Европой, все через финку идет), т.к. у меня два япских внедорожника Исходя из этих выводов я считаю, что наоборот, гребаные буржуи считают, что "русские это говно и по завышенной цене схавают", то есть, что маржа у них в России выше чем в той же Европе. И так считают все на автомобильных форумах, где я имел честь иногда общаться. Поэтому давайте данные, переубедите меня. Это первое возражение вам. Второе.. бизнесмены прекрасно понимают, что если они уйдут с нашего рынка, то потеря 1,5-2% - это не самое страшное. Самое плохое, это то, что эту нишу займут другие производители и возвращаться на рынок потом будет намного сложнее. В общем, я считаю, что те же автопроизводители (и другие производители) будут вешать таки за яйцы своих дурачков-политиков. |
com·mit·ment |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:37) (com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:30) Америка тоже через это проходила. Но Америка боролась с монополией не с помощью привлеченных конкурентов из других стран, а обходилась своими внутренними. Вы не сравнивайте капиталистическую Америку с социалистической Россией? В Америке конкуренция и всё по уму, а в России гос монополия и всё через жопу. Если мы хотим увидеть примерное будущее России, то можно посмотреть на Северную Корею. Ничего страшного, всему свое время и Россия, как Америка, начнет отказываться от монополии крупных компаний. |
Goша |
(avp @ 18.03.2014 - время: 09:36)Для меня лично автомобильчик А для многих является, так как в некоторые районы, даже ближайшего Подмосковья, можно доехать только на автомобиле. Ведь другого транспорта просто нет! Так даже количество пригородных электричек сокращено раза в три по сравнению с Горбачёвско-Ельцинским периодом. А уйдут ли западные производители? Не знаю, но "железный занавес" уже потихоньку начал опускаться. Да здравствует Великий Чучхе! |
com·mit·ment |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:43)Не знаю, но "железный занавес" уже потихоньку начал опускаться. Да здравствует Великий Чучхе! Да не боись, не опустится. Нужно смотреть в будущее с оптимизмом. |
avp |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:31) (avp @ 18.03.2014 - время: 09:20) Если предположить, что Р-N внезапно уйдет с российского рынка, это пойдет только на пользу развитию отечественного машиностроения. Что-то такого ещё не наблюдалось в нашей истории. Конкуренция-двигатель торговли, этот лозунг ещё никто не отменял! Вспомните Горбачёвкую фразу 85 года: "Сделаем Российский автопром законодателем мод в автомобилестроении"! И что, сделали? А ведь тогда никаких иномарок не было и в помине! "Низкое качество компонентов, традиционное для СССР, помноженное на экономические проблемы, наблюдавшиеся после распада Союза, сделали неконкурентоспособными всех автомобильных производителей, использующих в своих изделиях отечественные агрегаты. Единственным способом выжить в таких условиях являлось заимствование готовых технологий. Такой путь, как правило, приводит к потере независимости автомобильной отрасли, потере технологического приоритета и компетенций, потере рынка, и, как результат, к сокращению количества высококвалифицированных рабочих мест, сокращению поступлений налогов, деградации промышленности, экономическим потерям конкретного предприятия и страны в целом. В пример можно привести завод ГАЗ. Завод перешел к оснащению своих автомобилей двигателями Chrysler и Cummins, затем были предприняты попытки локализации производства автомобилей Maxus и Chrysler Sebring, оказавшиеся неудачными. В конечном итоге легковая программа была свернута, производство средних грузовых автомобилей упало практически до штучного, а в автомобилях "ГАЗель-Бизнес" используется множество комплектующих иностранного производства, в том числе высокотехнологичных — сцепление, подшипники, компоненты подвески и рулевого управления. В автомобиле нового поколения "Газель-Next" доля зарубежных комплектующих еще выше. В цехах, где ранее производился автомобиль "Волга", теперь развернуто производство автомобилей VW и Skoda. Параллельно с "ГАЗелью" завод развернул производство легких грузовиков Mercedes Sprinter старого поколения. В конечном итоге, компетенция по разработке собственных автомобилей практически утеряна. К сожалению, подобная ситуация наблюдается и на других отечественных предприятиях — КАМАЗе и ВАЗе, планомерно превращающихся в производственные площадки мировых автоконцернов, без возможности разрабатывать и внедрять собственные технологии." http://topwar.ru/39603-problemy-vnedreniya...lestroenii.html |
revizor |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:28) (ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:08) (Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:00) В любом случае рынок не сильно потеряет, если у него убрать 2,5% (пусть это и первое место, формально). Вы нихрена не бизнесмен. Чем по жизни занимаетесь? несомненно, но потеря 1,5 - 2,5 % да еще и по причинам, которые рынок поймет и простит, да еще и с тем, что большинство автокомпаний наверняка скоро отыграют это падение - это совсем не то, что апокалиптические картинки "разорившихся Форда и Фольксвагена" и "миллионов рабочих, выброшенных на улицу", которые рисуют тут некоторые имперасты))) Продажи автомобилей падают и растут во всем мире, в зависимости от модели и марки: http://serega.icnet.ru/CarSale_2013_5.html#null А вот уровень безработицы имеет тенденцию на повышение: http://test0046.belta.by/system/extensions...-i-2013-gg..pdf |
Goша |
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:38)Горбачев пришел к власти в 1985 и разваливал страну под управлением американцев, потом в 1991м ему на смену пришел пьяный Ельцин и братия и за 15 лет страна чуть было не улетела в конкретные тартарары. Вы думаете, что за 14 лет можно поднять страну(Путин у руля)? Спрошу в стиле Крейзи Ивана, А у вас есть документик с подписями Горбачёва и Рейгана (кажется он же был президентом США в то время) на предмет указаний по развалу СССР? За 14 лет? А за сколько подняли Германию после войны под руководством того же США? Кажись всего за 7 лет она вышла на первые места в Европе.... И это без нефте-газовой иглы! |
revizor |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:35) (revizor @ 18.03.2014 - время: 09:32) (Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:18) А нам, не исключено, потом придется покупать их на рынке совсем по другому курсу. Это могут быть не обязательно бумаги США. согласен, можно облигации Панамы купить или Гондураса. Или Папуа-Новой Гвинеи. Они все надежные, которые имеют свободное хождение. Ненадежные и необеспеченные просто не выпустят. |
doctorlama |
(sxn3156491979 @ 18.03.2014 - время: 05:27)Депутат «Удара» считает, что Крым потеряли из-за националистов давно уже следовало понять, что не Россия запустила процесс развала Украины, а сам майдан в этом виноват... крымчане в этой ситуации тупо беженцы, только беженцы со своей землей... |
com·mit·ment |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:48) (com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:38) Горбачев пришел к власти в 1985 и разваливал страну под управлением американцев, потом в 1991м ему на смену пришел пьяный Ельцин и братия и за 15 лет страна чуть было не улетела в конкретные тартарары. Вы думаете, что за 14 лет можно поднять страну(Путин у руля)? Спрошу в стиле Крейзи Ивана, А у вас есть документик с подписями Горбачёва и Рейгана (кажется он же был президентом США в то время) на предмет указаний по развалу СССР? Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет. |
avp |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 09:40) (avp @ 18.03.2014 - время: 09:36) (Goша @ 18.03.2014 - время: 09:27) Так что будет если убрать Западных производителей с российского рынка? Очень просто: цены увеличатся в разы, а качество снизится в разы. И россияне вынуждены будут покупать ВАЗ-ы по цене Мерседесов и ВМВ. Вы готовы к этому? Для меня лично автомобильчик что значит "уйдут"? Добровольно что ли? Не ДОБРОВОЛЬНО. Когда Иран попал под санкции, Рено было ВЫНУЖДЕНО уйти с иранского рынка. "Компания «Рено» − это один из крупных европейских автомобилестроителей, до самого последнего времени работавших в Иране, и уход с иранского рынка наносит ощутимый удар по этой компании. В прошлом году компания «Рено» продала в Иране 1 тыс. 783 своих автомобиля, и иранский рынок занимал на тот период 8-ое место среди крупнейших зарубежных рынков французской компании. При этом доля компании «Рено» на иранском автомобильном рынке составляла около 10%. Компания «Рено» совместно с иранскими «Иран ходроу» и «Парс ходроу» производила в Иране модели «Логан» и «Меган». Как заявил пресс-секретарь компании «Рено», со следующей недели поставки французских деталей и комплектующих в Иран будут остановлены. Они сокращались постепенно. Тем не менее производственная инфраструктура, которая использовалась для выпуска автомобилей «Рено» в Иране, сохранится. Следует отметить, что во втором квартале этого года компания «Рено» в связи с упомянутыми санкциями и уходом с иранского рынка понесла убытки в размере 512 млн. евро." http://www.iran.ru/news/economics/89219/Fr...la_512_mln_evro |
ALEX0404 |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:43)А уйдут ли западные производители? Не знаю, но "железный занавес" уже потихоньку начал опускаться. Да здравствует Великий Чучхе! Где опускается? ![]() Харош истерить. Западные производители не уйдут, пока их не выгонишь. Они наоборот лезут на российский рынок, локтями пихаются. Расширяют свою торговую сеть. Подлизываются к нужным людям (кстати, откат - это ведь не российское изобретение, в курсе?) Я знаю о чем говорю, т.к. сам работаю с одним производителем из ЕС. Не так давно летал туда на семинар, все полностью за счет принимающей стороны. Включая развлекательные мероприятия ![]() ![]() И везде только речь о расширении, о росте продаж, о новых территориях И так делает каждый производитель. У меня куча коллег "друзей-соперников" тоже ездят постоянно. |
Goша |
(com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52)Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет. Согласен! СССР и Россию с их Властью не поднять и за столетия. Ведь они всегда идут "своим путём", причём не в ту сторону! |
Goша |
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:54)Где опускается? Ну так "Железный Занавес" и "Берлинскую Стену" строят не Запад, а как раз наоборот. |
avp |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:56) (com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52) Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет. Согласен! СССР и Россию с их Властью не поднять и за столетия. Ведь они всегда идут "своим путём", причём не в ту сторону! Вы что-то имеете против Бориса Николаевича и Егора Тимуровича? |
Саша ваша |
(Снова_Я @ 17.03.2014 - время: 20:31)Мнение крымчанина, но украинца, после референдума а не проще друзья ,перед тем как собиратся ,изгнать ВСЕ с корнями ,ВСЮ эту ошибку украины,,,,,,,, матушки и тогда поверьте русский брат все это оценит и простит ,а что косается ошибок то они у нас у всех есть ,а пока господа как выше написано вы провинились перед всем славянским народом ,за что надо вас и пороть как не послушных детей (за ошибки братья надо отвечать) |
ЛеРТ |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:56) (com·mit·ment @ 18.03.2014 - время: 09:52) Ой, сколько той ФРГ было по сравнению с СССР, не смешите, ей-Богу. Попробовали бы они СССР поднять за семь лет. Согласен! СССР и Россию с их Властью не поднять и за столетия. Ведь они всегда идут "своим путём", причём не в ту сторону! Ну вот и прекрасно. Идем не туда, не тем путём и это на столетия. Предлагаю всем согласиться с тезисом и закрыть дискуссию) |
ALEX0404 |
(Goша @ 18.03.2014 - время: 09:58) (ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:54) Где опускается? Ну так "Железный Занавес" и "Берлинскую Стену" строят не Запад, а как раз наоборот. Если вы про санкции, которыми грозят России, то как раз западные политики пытаются соорудить железный занавес и изолировать Россию. Но, как я абсолютно уверен, им не удастся, т.к. их же бизнесмены их и повесят за яйцы. Вот эту мысль я и пытаюсь донести до таких паникеров как вы и... Уно ..."уно ун моменто". |
Вендал |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 08:50)Мы - маленькая (по экономическим меркам) страна с неразвивающейся экономикой. С отставающей промышленностью и устаревшими технологиями. С низкой производительностью труда. Не согласен...))) http://4pda.ru/?p=51371 Ну и ... http://sdelanounas.ru/ |
avp |
Председатель Верховного совета Приднестровья Михаил Бурла направил председателю Госдумы Сергею Нарышкину обращение с просьбой предусмотреть в российском законодательстве возможность вхождения Приднестровья в состав России, сообщает газета «Ведомости» во вторник. |
Молодой Вулкан |
(ALEX0404 @ 18.03.2014 - время: 09:42)Исходя из этих выводов я считаю, что наоборот, гребаные буржуи считают, что "русские это говно и по завышенной цене схавают", то есть, что маржа у них в России выше чем в той же Европе. Да, верно. Взятки с бизнеса берут наши чиновники. Монополию на ж/д перевозки держит наше РЖД. Завышенный таможенный тариф берет себе в бюджет наше государство (надо же на что-то Крым восстанавливать). Но в том, что из-за всех этих факторов машины в России дороже, чем в Европе - виноваты, разумеется, гребаные буржуи. Логика потрясающая! ![]() Поэтому давайте данные, переубедите меня. а зачем? Вы уже назначили себе врага - "гребаные буржуи". Самое плохое, это то, что эту нишу займут другие производители и возвращаться на рынок потом будет намного сложнее. какие другие? Авто-ВАЗ? ![]() Вы мне напоминаете автомобильных аналитеков начала и середины 90-х гг., многие из которых с умным видом предрекали, что "наш потребитель привык к продукции отечественного автопрома. К тому же она существенно дешевле иностранной, и изменения этой тенденции не предвидится, а для большинства потребителей цена - самый важный фактор при покупке автомобиля. Поэтому в ближайшие 15 лет мы не ожидаем, что объем продаж иномарок в стране поднимется выше, чем 10 % рынка" ))) |
doctorlama |
(Саша ваша @ 18.03.2014 - время: 10:00) (Снова_Я @ 17.03.2014 - время: 20:31)
а не проще друзья ,перед тем как собиратся ,изгнать ВСЕ с корнями ,ВСЮ эту ошибку украины,,,,,,,, матушки и тогда поверьте русский брат все это оценит и простит ,а что косается ошибок то они у нас у всех есть ,а пока господа как выше написано вы провинились перед всем славянским народом ,за что надо вас и пороть как не послушных детей (за ошибки братья надо отвечать) русские всегда отличались великодушием и всепрощением, дай Бог и сейчас хватит благоразумия и силы простить и не допустить такой же несправедливости к братьям и сестрам, тем более к тем, кто себя считает нашими братьями и сестрами.... тем же кто привык считать себя иначе - Бог судия и прописано раздельное проживание..... |
ALEX0404 |
(Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2014 - время: 10:08)1)Да, верно. Взятки с бизнеса берут наши чиновники. Монополию на ж/д перевозки держит наше РЖД. Завышенный таможенный тариф берет себе в бюджет наше государство (надо же на что-то Крым восстанавливать). Поэтому давайте данные, переубедите меня. а зачем? Вы уже назначили себе врага - "гребаные буржуи". Самое плохое, это то, что эту нишу займут другие производители и возвращаться на рынок потом будет намного сложнее. какие другие? Авто-ВАЗ? 1) Таможенный сбор, если мне не изменяет память (лень искать ссылку) на автомобили =25%. Стоимость автомобиля в России почти в 2 раза выше чем в Европе (это все обсуждалось на одном из наших автофорумов, с доказательстваи). Так что все валить на чиновников - глупо. монополия РЖД? Ни разу не видел платформу с автомобилями, зато от автовозов на той же трассе М5 не протолкнуться. И прошу не делать за меня выводы ![]() 2) Слив засчитан. К сожалению, вы неспособны ответить за свои слова. 3) Японцы (если проявят благоразумие и не присоединятся к санкциям), корейцы и китайцы. Ваш вопрос опять тролльский 4) А вы мне напоминаете антироссийского тролля, работающего по методичке Гуд бай ![]() |