<q>Создание Восточноукраинского государства, обязательно потребует помощи России...в компьютерных играх стратегиях, можно ввести чит коды и накачать государство деньгами и ресурсами, а вот в реале это сделать сложнее, поэтому прежде чем ратовать за такое, то нужно подумать насколько это выгодно для россиян...</q>
Я думаю, очень выгодно. Восточная Украина - это не бесприданница, а хорошо развитый индустриальный край. Конечно же было бы выгодней эти промышленные области ввести в состав России, но оторвать их от Украины в данный момент намного сложней, чем эту Украину расколоть. А вот отдельное государство сможет уже без трений присоединиться к России.
у меня на Украине полно друзей и родственников, как русских, так и ураинцев. НИКТО из них не хочет разделения Украины.
та шо вы говорите ? ПРЯМ ТАКИ НИКТО ?
Какие неблагожелательные у вас знакомые
Я например наоборот таких не знаю кто хотел бы жить в той Украине в которую она превращается
Харьковские следователи разбираются в трагических событиях минувшей ночи, возбуждены уголовные дела. У задержанных стрелков-радикалов не оказалось документов, их личности установили по опечаткам пальцев.
Оказалось, что стрельбу в Харькове открыли активисты «Правого сектора», оба погибших в столкновении были из числа пророссийски настроенных граждан.
У задержанных изъяты два обреза, четыре охотничьих ружья, винтовка, два пистолета, боеприпасы и 20 бутылок с зажигательной смесью.
http://www.kp.ru/online/news/1685581/
Не думаю, что Путину нужна Восточная Украина (может и ошибаюсь). Для России - больше убытков, чем прибыли. Россия будет там агрессором с огромными человеческими и материальными потерями. Во-вторых, дорогие мои наивные соотечественники, у меня на Украине полно друзей и родственников, как русских, так и ураинцев. НИКТО из них не хочет разделения Украины. А бльшинство хочет в Европу. Так что не нужно махать кулаками и рваться спасать пророссийское меньшинство. Украина должна выпить свою чашу сама.
Из всей Украины Путину нужен был только Крым-Черноморский флот -важный стратегический интерес. Крым отдали, судя по всему , Штаты и Европа пальцем погрозят для виду, да Турция разок вякнет, чтобы обозначиться.
Восточная Украина ненавидит свою власть но , с другой стороны, боится и Путина. В идеале им бы отколоться, создать отдельную Восточную Украину и поглядеть, куда вступать. Но там нет пассионарности западенцев, которым терять нечего, а подгрести могут всю Украину.
Донбас, Харьков, Луганск-это те же наши инертные советские люди, которые никому не верят, работают и надеются, что как-то все устаканится. Если завтра с утра объявят, что у них Россия, будут довольны, но сами вряд ли что сделают. Причем есть еще проблема украиноязычного населения этих областей-это в основном сельские жители. Им Вряд ли откол от Киева понравится.
(mud @ 15.03.2014 - время: 21:21)
у меня на Украине полно друзей и родственников, как русских, так и ураинцев. НИКТО из них не хочет разделения Украины.
та шо вы говорите ? ПРЯМ ТАКИ НИКТО ?
Я например наоборот таких не знаю кто хотел бы жить в той Украине в которую она превращается
Кто не хотел жить в Украине - давно свалил. Жизнь в Украине сейчас мало кому нравится, но это совсем не значит, что большинство хочет присоединиться к России.
PS: А что такое "неблагожелательные"?
(ДЛРПУКАНМ @ 14.03.2014 - время: 21:48)
Док, учения в Арктике )))))
Информационная война за нефть на шельфе.
Пугать так разом)))))
Так это ж десант :) Перебросили уж небось :)
Сегодня ООН ратифицировал территориальные претензии России на Охотское море. С сегодняшнего дня это полностью наше внутреннее море))))
Вот тебе и десант.
Сейчас на очереди подтверждение территории Арктики по хребту Ломоносова.
(Агроном 71 @ 14.03.2014 - время: 21:33)
Пока жарко не станет не стоит входить в Восточные и Юго-Восточные регионы Украины , одно дело спасителем выступить и совсем другое если воспримут как оккупантов .
жарко или нет, - какая разница? Итак-итак - агрессия, получается..
В Крыму уже факт агрессии
Сейчас на очереди подтверждение территории Арктики по хребту Ломоносова.
Ну это какбы продолжение сибирской континентальной платформы, а все что Сибирь - то Россия)
Кто не хотел жить в Украине - давно свалил. Знакомая свидомая писенька сейчас начнется про чемодан вокзал Россия или чуть погодя ?
PS: А что такое "неблагожелательные"?
PS: Неблагонадежные
но это совсем не значит, что большинство хочет присоединиться к России.
Еще одна типичная Укро патриотическая привычка от ваших неблагонадежных Украинских друзей расписываться за большинство
Жизнь в Украине сейчас мало кому нравится,
Единственное с чем трудно не согласится и тем еще более странным выглядит нежелание ваших знакомых что либо изменить в своей жизни в своем собственном доме не выезжая за три девять земель
Хотя это уже их личные проблемы
Это сообщение отредактировал титушка - 15-03-2014 - 21:56
тем еще более странным выглядит нежелание ваших знакомых что либо изменить в своей жизни в своем собственном доме не выезжая за три девять земель
Хотя это уже их личные проблемы
Да где ж я такое писАл?! Я говорил только об их нежелании присоединяться к России (кроме крымчан), и, тем более, чтобы их "спасали" российские войска. Сильно подозреваю, что пророссийские выступления во многом спровоцированы.
Сильно подозреваю, что пророссийские выступления во многом спровоцированы.
да спровоцированы
вот этим
Жизнь в Украине сейчас мало кому нравится,
Я говорил только об их нежелании присоединяться к России (кроме крымчан), и, тем более, чтобы их "спасали" российские войска. Сильно подозреваю, что пророссийские выступления во многом спровоцированы.
Да, спровоцированы. Фашиствующие банды россиян гастролируют сейчас по Югу и Востоку Украины, нападая на мирные митинги, совершая избиения и убийства. Недавно эти российские гопники в Донецке спалили красно-черный флаг донецкого футбольного клуба "Шахтер", приняв его за бандеровский. Ни один бы житель Донбасса такого бы не сделал.
Да, спровоцированы. Фашиствующие банды россиян гастролируют сейчас по Югу и Востоку Украины, нападая на мирные митинги, совершая избиения и убийства. Недавно эти российские гопники в Донецке спалили красно-черный флаг донецкого футбольного клуба "Шахтер", приняв его за бандеровский. Ни один бы житель Донбасса такого бы не сделал.
многаплюсов.. не могли дончане сделать такое с символикой своего клуба
Да, спровоцированы. Фашиствующие банды россиян гастролируют сейчас по Югу и Востоку Украины, нападая на мирные митинги, совершая избиения и убийства. Недавно эти российские гопники в Донецке спалили красно-черный флаг донецкого футбольного клуба "Шахтер", приняв его за бандеровский. Ни один бы житель Донбасса такого бы не сделал.
с тобой даже МВД Украины не согласно
http://www.sxnarod.com/vtoraya-prosba-o-po...l#entry18569307
Недавно эти российские гопники в Донецке спалили красно-черный флаг донецкого футбольного клуба "Шахтер", приняв его за бандеровский. Ни один бы житель Донбасса такого бы не сделал.
Это верно. Шушера спалилась на мелочи.
(mud @ 15.03.2014 - время: 21:01)
Я говорил только об их нежелании присоединяться к России (кроме крымчан), и, тем более, чтобы их "спасали" российские войска. Сильно подозреваю, что пророссийские выступления во многом спровоцированы.
Да, спровоцированы. Фашиствующие банды россиян гастролируют сейчас по Югу и Востоку Украины, нападая на мирные митинги, совершая избиения и убийства. Недавно эти российские гопники в Донецке спалили красно-черный флаг донецкого футбольного клуба "Шахтер", приняв его за бандеровский. Ни один бы житель Донбасса такого бы не сделал.
Вы у них прописку проверяли ? Или опять балабольство и попытка выдать желаемое за действительное ? факты в студию плиззз на то что флаг Шахтера спалили Российские экстремисты а не Тернопольские провокаторы например или Ужгородские тиффози да или просто пьяный Дончанин наконец которому на футбол вообще насрать
(Nika-hl @ 14.03.2014 - время: 20:35)
(Агроном 71 @ 14.03.2014 - время: 21:33)
Пока жарко не станет не стоит входить в Восточные и Юго-Восточные регионы Украины , одно дело спасителем выступить и совсем другое если воспримут как оккупантов .
жарко или нет, - какая разница? Итак-итак - агрессия, получается..
В Крыму уже факт агрессии
Доказательства есть?
Вы у них прописку проверяли ? Или опять балабольство и попытка выдать желаемое за действительное ? факты в студию плиззз на то что флаг Шахтера спалили...
Так вот что я вам скажу! Флаг "Шахтёра" цветов георгиевской ленты, поэтому спалил его "Правый сектор". А может сожгли за кражу "Шахтёром" игрока из Львова? Тогда опять следы ведут на запад...
(mud @ 15.03.2014 - время: 21:01)
Я говорил только об их нежелании присоединяться к России (кроме крымчан), и, тем более, чтобы их "спасали" российские войска. Сильно подозреваю, что пророссийские выступления во многом спровоцированы.
Да, спровоцированы. Фашиствующие банды гастролируют сейчас по Югу и Востоку Украины, нападая на мирные митинги, совершая избиения и убийства.....
Вот.
Немного подправил и в принципе согласен.
Кстати. Можно личный вопрос? Чего делаете на российском форуме?
Ведь ваши идейные товарищи, которые разгоняли милицию и побеждали беркут, сейчас так заняты на украинских рессурсах. На весь интернет орут: - МИЛИЦИЯ-МИЛИЦИЯ наведи срочно "порядок" в Харькове и Донецке. Что ж от товарищей то откололись? Не взяли? Не подошли по каким то параметрам? Решили здесь свой негатив слить? Нехорошо...
(титушка @ 15.03.2014 - время: 23:03)
Вы у них прописку проверяли ? Или опять балабольство и попытка выдать желаемое за действительное ? факты в студию плиззз на то что флаг Шахтера спалили...
Так вот что я вам скажу! Флаг "Шахтёра" цветов георгиевской ленты, поэтому спалил его "Правый сектор". А может сожгли за кражу "Шахтёром" игрока из Львова? Тогда опять следы ведут на запад...
Хорошо подловили, правда, цвет-то оранжево-черный. http://shakhtar.com/ru/
Кстати. Можно личный вопрос? Чего делаете на российском форуме?
Вопрос не ко мне, но навеяло... Сейчас и на российских и на украинских форумах и блогах идёт "информационная война" и полно "засланных казачков". Это "очевидцы" и нападений "бандеровских банд" и "пророссийских банд". Не буду врать, что всегда их распознаю, только когда уж совсем "пургу метут". Один чел, забыв перелогинится стал писать, типа - "Я дочь офицера, живу 50лет в Крыму, никто у нас к России не хочет...":)) Хотя, не исключаю, что и это провокация. Сам доверяю только свидетельствам тех, кого знаю лично.
Я думаю, очень выгодно. Восточная Украина - это не бесприданница, а хорошо развитый индустриальный край. Конечно же было бы выгодней эти промышленные области ввести в состав России, но оторвать их от Украины в данный момент намного сложней, чем эту Украину расколоть. А вот отдельное государство сможет уже без трений присоединиться к России.
Выгода только от налогов с предприятий Ахметова, а вот пенсионеры, безработные и вложения в инфраструктуру, это минус...
Выгода только от налогов с предприятий Ахметова, а вот пенсионеры, безработные и вложения в инфраструктуру, это минус...
Если Путин захочет потрусить Ахметку как буратино , он может довольно прилично из него вытрясти - например за газ заплатить на 5 лет вперед
(меховщик @ 15.03.2014 - время: 20:52)
Я думаю, очень выгодно. Восточная Украина - это не бесприданница, а хорошо развитый индустриальный край. Конечно же было бы выгодней эти промышленные области ввести в состав России, но оторвать их от Украины в данный момент намного сложней, чем эту Украину расколоть. А вот отдельное государство сможет уже без трений присоединиться к России.
Выгода только от налогов с предприятий Ахметова, а вот пенсионеры, безработные и вложения в инфраструктуру, это минус...
Это Вы поприкалывались?
Или:
Для поддержания разговора(с). :((
Это Вы поприкалывались?
Или:
Для поддержания разговора(с). :((
Нет, серьезно...
Какие экономические выгоды, могут быть от вхождения Восточных областей Украины в РФ? Мы фантазируем конечно, так как это вряд ли произойдет, но все же...
Если Путин захочет потрусить Ахметку как буратино , он может довольно прилично из него вытрясти - например за газ заплатить на 5 лет вперед
Все его предприятия и трудовые накопления, это не более 17 млрд долл...
Сколько там пенсионеров и безработных на Востоке Украины? Долларов 150? В России примерно 300...значит всем украинским пенсионерам нужно добавлять еще по 150...ну и так далее...
Какие экономические выгоды, могут быть от вхождения Восточных областей Украины в РФ? Мы фантазируем конечно, так как это вряд ли произойдет, но все же... Ок, фантазируем. Выгода - расширение экономического пространства. Да и сами регионы не дотационные. Плюс море новых налогоплательщиков. Экономические связи сильные - станут беспошлинными, а налоги целиком пойдут в нашу казну.
Но с учетом политических плюсов/минусов я против такой фантазии.
Это сообщение отредактировал CBAT - 16-03-2014 - 00:32
Выгода - расширение экономического пространства.
Поясните эту фразу...туда теперь российские товары пойдут, так как до этого им был доступ запрещен?
Да и сами регионы не дотационные.
На Украине, а в России другие социальные стандарты и придется дотировать, зарплаты так же выше, значит продукция станет менее конкурентоспособна и налогов меньше...
Плюс море новых налогоплательщиков.
Море пенсионеров и безработных не перекроет? Лень рыть цифры...
Но с учетом политических плюсов/минусов я против такой фантазии.
Я тоже, но раз уж начали...
(HAttis @ 16.03.2014 - время: 00:20)
Это Вы поприкалывались?
Или:
Для поддержания разговора(с). :(( Нет, серьезно...
Какие экономические выгоды, могут быть от вхождения Восточных областей Украины в РФ? Мы фантазируем конечно, так как это вряд ли произойдет, но все же... Ну Вы то ведь.... понимаете..
Везде и всегда есть свои плюсы и минусы. И успешность любого дела зависит от того насколько эффективно удастся воспользоваться одними и снизить другие.
А выгоды. Да такие же как и от любого другого промышленно развитого региона России. Правда сейчас Донбасс не в лучшем виде, так и в России тоже... Для госсударства выгодно, очень. А уж какие перспективы открываются для приближенных, уум, это сладкое понятие - передел.
Но, неосуществимо. Пока. Ну нет в Донбассе российских агентов. Только толпы недовольных и злых аборигенов. Потому и толпы.
Сервис виснет.
Это сообщение отредактировал HAttis - 16-03-2014 - 00:42
наверное самый грамотный коммент про население восточной Украины... пока их бандеровцы резать массово не начнут - никто не возмутится
в идеале конечно забрать сейчас Крым и посмотреть как дальше незалежная с помощью ассоциации с европой и кучи внутренних экономических и прочих проблем будет сползать в первобытное состояния. а там поддержать внутренние склоки, федерализацию ну и дальнейший развал бывшей советской житницы.
А всем жителям Украины хотелось бы пожелать поскорее понять: что нет такой нации - "Украинец", а есть нечто переходное от русского к польскому. Как и языка украинского нет, а есть прикольный русский плавно переходящий в польский :)
(титушка @ 16.03.2014 - время: 00:15)
Если Путин захочет потрусить Ахметку как буратино , он может довольно прилично из него вытрясти - например за газ заплатить на 5 лет вперед
Все его предприятия и трудовые накопления, это не более 17 млрд долл...
Сколько там пенсионеров и безработных на Востоке Украины? Долларов 150? В России примерно 300...значит всем украинским пенсионерам нужно добавлять еще по 150...ну и так далее...
если все так плохо зачем он Украине ТС настойчиво предлагал ?
Бандерлоги в роли экономических партнеров России что ( ты уж прости меня за эту аналогию ) сифилитику аспирин
Поясните эту фразу...туда теперь российские товары пойдут, так как до этого им был доступ запрещен?Ок, постараюсь. Страны БРИК вообще сильны большим внутренним рынком. Если он станет еще больше - значит еще сильнее. В современном мире вообще жесткая борьба за рынки, кроме того, большой внутренний рынок повышает сопротивляемость глобальным экономическим кризисам.
Море пенсионеров и безработных не перекроет? Лень рыть цифры...Тоже лень. полагаю, что в самых промышленных регионах не перекроет.
Довод у меня абстрактный - им же без нас удается жить.
На Украине, а в России другие социальные стандарты и придется дотировать, зарплаты так же выше,...
А вот это полагаю, решится просто сменой валюты. Цены и зарплаты автоматически придут в соответствие с российскими и дотировать не придется.
Это сообщение отредактировал CBAT - 16-03-2014 - 00:49
наверное самый грамотный коммент про население восточной Украины... пока их бандеровцы резать массово не начнут - никто не возмутится
Самый тупой комент.
Я про Россию штук 20 подобных могу написать.
И чего?
А вот это полагаю, решится просто сменой валюты. Цены и зарплаты автоматически придут в соответствие с российскими и дотировать не придется.
Да цены примерно такие же. Зарплаты - не знаю сколько зарабатывают в российской глубинке, полагаю примерно столько же.
И все равно считаю что упрощаете, очень сильно.
ЗЫ А валюта у нас и так...($). :((.