VON |
Донецк Донецк в последние дни стал одним из очагов бунтующей против новых порядков Украины, но по сути глядя правде в глаза можно констатировать, что народ отказался участвовать в процессах. Неверие в будущее, пессимизм, трудно сказать, что стало причиной, но фактически 2 миллионный Донецк не встал. Встало около десяти тысяч жителей, появился лидер Павел Губарев, но на данный момент он и его соратники арестованы. В этой ситуации зачастую удивляет отсутствие или если быть точнее узость взглядов на ситуацию. Во первых необходимо было вести борьбу в политических рамках, надо было создавать партию и делать четкую программу. Надо включаться в политический процесс на Украине, ведь реально оценивая ситуацию это было сразу видно. Еще один момент, который сегодня 7 марта 2014 года заметен сразу, это отсутствие внятных и четких лозунгов. Говорили люди много, эмоционально и правильно, но никто не говорил о той ситуации экономической, которая сложилась. Харьков Харьков, как и другие города Украины оказался одним из центров пророссийских сил, но по сути не смог выразить своё мнение Киеву. Здесь следует понимать, что на 7 марта тут назначен новый губернатор области а мэр города Кернес всегда умеет вовремя понимать у кого сила в стране. Все эпатажные выходки Кернеса до победы майдана были продиктованы тем же: кто сильнее, тот и прав. Неудивительно, если он останется на своем месте, так как смог слить протест в никуда. И та сила, которая 1 марта поставила на колени представителей майдана, сегодня ушла в никуда. Её задача в будущем не просто уйти на кухню а стать частью политической жизни Украины, которая сможет влиять... Полный текст статьи Здесь >>> |
Sea Harrier |
Скорее всего, не крикуны, заняли выжидательную позицию. И смотрят на ситуацию с Крымом. Если в Крыму все пройдет нормально и крымчане получат реальную помощь от России то там все начнется с новой силой. |
Искатель_ |
Восток Украины пассивен, потому что нет лидеров, способных организовать людей. Народ считал, что с Майданом справится Беркут и ВВ, но не удалось. Чтобы самим самоорганизоваться - нужно время. |
ҐенҐа |
(VON @ 07.03.2014 - время: 14:06)Встало около десяти тысяч жителей которые были против сепаратизма. Харьков, как и другие города Украины оказался одним из центров пророссийских сил, но по сути не смог выразить своё мнение Киеву. В Харьбков просто больше россиян понаехало. Они и беспорядки там мутили. |
Вiтaлiй |
Почему инертна восточная часть украины? Дык у людей голова на плечах., которую не хочется терять!.. Расчётливые и дисциплинированные люди у нас!.. Прикидывают, что к чему и, что дальше?! Не видим пока - ни лидеров, ни реальной поддержки России!.. Майдан - был заранее организован.. И не толпой!!!.. Специальный план свержения правительств - разработанный америкосами!!!.. Ноу-хау 21 столетия!... Печально но - факт! Да и крымчанам - ПОВЕЗЛО!!!... Мы бы сейчас - тоже радовались российским войскам!!! |
Вiтaлiй |
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 13:15)Харьков, как и другие города Украины оказался одним из центров пророссийских сил, но по сути не смог выразить своё мнение Киеву. В Харьбков просто больше россиян понаехало. Они и беспорядки там мутили. Ты там в Киеве за Харьков не расписывайся... ага! Мы ща на взводе... И стоит только спичке чиркнуть, то и Киеву мало не покажется!!! |
yellowfox |
Когда бандерлоги в Харькове и Донецке начнут людей убивать, весь юго-восток перестанет быть Украиной. |
ҐенҐа |
(Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 14:25)Мы ща на взводе... И стоит только спичке чиркнуть, то и Киеву мало не покажется!!! Сказки кому-то другому расскажешь) Прикидывают, что к чему и, что дальше?! Ждут какой портрет на стену вешать ни реальной поддержки России!.. На интервентов надеетесь? |
Вiтaлiй |
(yellowfox @ 07.03.2014 - время: 13:35)Когда бандерлоги в Харькове и Донецке начнут людей убивать, весь юго-восток перестанет быть Украиной. Вот именно!!! К власти пришли настоящие фашисты!!! И люди поняли, что нацики шутить не будут.., если уж живьём милиционеров жгли! ТО, о чём разговор??!... |
ҐенҐа |
(Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 14:48)если уж живьём милиционеров жгли! страсти какие! Не милиционеров, а оборотней в погонах. |
Вiтaлiй |
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 13:44) (Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 14:25) Мы ща на взводе... И стоит только спичке чиркнуть, то и Киеву мало не покажется!!! Сказки кому-то другому расскажешь) Геннадий.. ты же знаешь, как я тебя "люблю" ?!! Не сомневайся!!! Ждут какой портрет на стену вешать Да.. Добкин с Кернесом - подставили конкретно!.. Но я так и думал!.. (после того знаменитого ролика) На интервентов надеетесь? Да - надеемся!!!.. На освободителей от коричневой чумы!!! |
ҐенҐа |
(Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 14:54)На интервентов надеетесь? Да - надеемся!!!.. С цветами захватчиков встречать будете? |
Вiтaлiй |
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 13:51) (Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 14:48) если уж живьём милиционеров жгли! страсти какие! Шо ты ляпаешь??? Оборотни со щитами там не стояли... А стояли пацаны молодые.. Стояли и не понимали нафига их кинули в этот огонь??? А тот, кто поджигал - хуже фашистов!!!.. Потому, как немцы - другой национальности были! А эти казляры.. свои типа.. Ничего.. История - всегда повторяется!!! |
ҐенҐа |
(Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 15:05)Оборотни со щитами там не стояли... А стояли пацаны молодые.. Стояли и не понимали нафига их кинули в этот огонь??? Если мент выполняет преступный приказ - он становиться преступником. Оборотнем в погонах. Ничего.. История - всегда повторяется! Совершенно верно, повторяется. В Судетах тоже интервентов с цветами некоторые встречали. А потом с чемоданами потопали на Брюнн. Слушай, а от Харькова до России пешком сколько идти? |
Валя2 |
(yellowfox @ 07.03.2014 - время: 13:35)Когда бандерлоги в Харькове и Донецке начнут людей убивать, весь юго-восток перестанет быть Украиной. абсолютно верно кстати. Только убийства людей могут быть причиной того чтобы юго-восток Украины перестал быть Украиной. Только угроза реальной опасности для русских людей которые практически не пользуются украинским языком и имеют про-российский менталитет действительно оправдывает референдум и отделение Крыма. Только мирное без военных действий и приводящее к пользе для России развитие событий в Крыму делает Путина героем. Всё это очевидно. НО работает и в обратную сторону! НЕ мирное развитие событий в Крыму приводит к проблемам и для России и для Путина. ОТСУТСТВИЕ УБИЙСТВ людей приведет к тому что Восточная Украина останется с Украиной. Всё очень просто- только угроза жизни (особенно угроза межнациональной резни) может подтолкнуть жителей в ИМПЕРИЮ... Без угрозы для жизни любой здравый человек видал любую Империю в гробу )) И конечно же жители Донецка, Николаева, Харькова- массово русские- НЕ ХОТЯТ никакой империи... Они может и не имеют мирового уровня жизни, но в целом наладили свои дела, построили бизнесы, и совершенно не хотят всего лишиться попав под каблук Российским чиновникам. Майдан был битвой против заворовавшихся чиновников, и конечно русскоязычное население Украины совершенно не хочет поменять шило на мыло. Да, возможно сейчас они как раз поменяли шило на мыло, а может даже еще хуже -поменяли воров на нацистов. Однако пока не будет убийств, рядовых граждан всё устраивает. Ура-патриотичные россияне могут хоть заверещаться по этому поводу, и полностью русский Крым вполне закономерно может стать Российским, однако остальная часть Украины явно не горит желанием устраивать разборки с целью заполучить российские порядки вместо украинских )) И ура-патриоты должны точно знать, что даже небогатые украинцы которые ездят на заработки в РФ, всё равно не хотят российских порядков себе на шею )) ВОТ СЮРПРИЗ то для государственников )) Так что если не будет прямого насилия на Востоке, они даже особо и пытаться не будут противостоять центральной власти Киева. Просто есть вариант при котором давление украино-язычных на русско-язычных будет всё нарастать, и Восточная Украина может резко захотеть уйти. Вот для этого и может пригодится русский Крым под боком. Хорошая зона влияния, пригодится и для того чтобы Западная Украина образумилась, и пригодится на случай эскалации конфликта. |
Снова_Я |
Писал уже в другой теме: Восток - пролетарский регион. А гегемон в постиндустриальном обществе исключительно инертная группа, пассионарии, если кто любитель Гумилёва. Зарплата есть? Всё, эта власть хороша. Лишь бы его не трогали, не мешали субботним посиделкам в гараже, воскресным поездкам на дачу и встречам с кумовьями. Кроме того, России сейчас не до Востока: Олимпиада и Крым заботят, ресурсов на всё не хватает, особенно кадровых (про украинские и слова доброго не скажешь... пфе, Губарев и Добкин, лидеры). |
avp |
Непроверенная информация: Донецкий Беркут отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты. Пожидаев не вышел с ними на переговоры. Бойцы уехали на базу вооружаться. Народное ополчение Донбаса просит помощи народа. Напомню, что приказом само провозглашенного МВД Украины от 05.03.2014 № 251 начальником главного управления МВД Украины в Донецкой области назначен генерал-майор милиции Константина Пожидаев. |
Снова_Я |
(avp @ 07.03.2014 - время: 14:56) Донецкий Беркут отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты. Посмотрел источники - неавторитетны. В основном, всё пошло от жены терпилы Губарева. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 07-03-2014 - 15:03 |
ҐенҐа |
(avp @ 07.03.2014 - время: 15:56)Донецкий Беркут отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты. И поэтому потащил вице-короля Индии Губарева в Киев. |
Sorques |
России, вряд ли нужно присоединять восточные области, а крымский сценарий развития событий в них, может не оставит выбора, поэтому ситуацию спустили на тормоза.. |
Т-90 |
(Вiтaлiй @ 07.03.2014 - время: 13:22)Почему инертна восточная часть украины? Дык у людей голова на плечах., которую не хочется терять!.. Не спеши ,сейчас по закону оформим Крым-потом и до Востока очередь дойдет. |
Т-90 |
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 15:14)России, вряд ли нужно присоединять восточные области, а крымский сценарий развития событий в них, может не оставит выбора, поэтому ситуацию спустили на тормоза.. Там очень мощные заводы, по ракетостроению и другим вещам, мы с ними плотно работаем. Иначе придется строить у себя ,такие огромные производства ,а люди ,а специалисты? Или нам в космос не надо,наше производство глухо связано с ихнем. Они одно делают ,мы другое, а Россия потом летает везде. Всего перечислять не буду, ну и не знаю, ну очень всего много. |
Sorques |
(sxn3184441818 @ 07.03.2014 - время: 15:25)Там очень мощные заводы, по ракетостроению и другим вещам, мы с ними плотно работаем. Заводы есть и принадлежат они частным лицам, контрольные пакеты не продадут...если продукция идет только в Россию, то деваться ей некуда при любых режимах, иначе предприниматели не получат прибыль...но в случае вхождения регионов под юрисдикцию России, мы получим пенсионеров, безработных, плохую инфраструктуру и прочие социальные проблемы... Регионы в 21 веке лучше захватывать экономически, то есть скупать прибыльные предприятия, а территории с проблемной социалкой оставлять самостоятельными... |
Sorques |
Bigzzzz Bigzzzz, ролики без комментариев, это флуд. Удалите или добавьте несколько слов, иначе получите предупреждение. |
ҐенҐа |
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 17:03)но в случае вхождения регионов под юрисдикцию России, мы получим пенсионеров, безработных, плохую инфраструктуру и прочие социальные проблемы... Эти регионы дотационные ещё со времен СССР были. |
ЁлыПалы |
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 16:15)Эти регионы дотационные ещё со времен СССР были. теперь вся территория какую часть не возьми считай дотационная, за 20 с лишним лет лучше не стало |
Снова_Я |
Это пи... тьфу, Донецк! Я в ах... тьфу, шоке! http://vk.com/video-65799629_167764286?lis...5550a33e38d2810 |
de loin |
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 14:39)Писал уже в другой теме: Восток - пролетарский регион. А гегемон в постиндустриальном обществе исключительно инертная группа, пассионарии, если кто любитель Гумилёва. Зарплата есть? Всё, эта власть хороша. Лишь бы его не трогали, не мешали субботним посиделкам в гараже, воскресным поездкам на дачу и встречам с кумовьями. Простите, я Вас поправлю. Суть гумилёвской концепции пассионарности в том, что люди этнологически делятся на 3 категории: пассионариев, субпассионариев и гармонических особей или гармоников. Пассионарий - тот, у кого стереотип служения идее доминирует над стереотипом сохранения рода, а следовательно - инстинктом самосохранения. Пассионарии наиболее энергичны в силу концентрированности воли. Пассионарий наиболее упёртый, поэтому он имеет успех. Благодаря концентрированности воли и энергии он часто стремится к лидерству, часто им и становится, хотя это совершенно не обязательно. Пассионарность может реализовываться в т.ч. и в служении лидеру. Субпассионарий - тот, у кого стереотип сохранения рода резко доминирует над стереотипом служения идее. При этом, во-первых, стереотип сохранения рода у субпассионариев выражается почти исключительно в виде инстинкта самосохранения; во-вторых, субпассионарии хаотичны. Но хотя субпассионарий менее энергичен, чем пассионарий, но он энергичнее гармоника. При этом он наиболее хаотичен, т. е. его энергия сегодня направлена на одно, завтра - на другое. Гармонические особи отличаются тем, что у них стереотипы сохранения рода и служения идее находятся в относительном равновесии. В любую эпоху в любой фазе гармоники составляют большинство любого этноса. Вряд ли когда-нибудь число пассионариев в этносе может достичь 1%, а число субпассионариев - более 2-3%. И те, и другие составляют в этносе явное меньшинство. Энергия этноса прямо пропорциональна проценту пассионариев в нём и обратно пропорциональна проценту субпассионариев, поскольку пассионарии тянут за собой, а субпассионарии нарушают внутриэтническую солидарность, постоянно дёргая соплеменников в разные стороны. Вот так в общих чертах. |
ЯДушка |
А кто сказал что восточная часть Украины инерта? Вовсе нет. Идет работа в нужном направлении. Сейчас важно минимизировать потери которые неизбежно будут когда наступит условное время. А пока все идет в нужном русле. P.S. Арест Губарева не ставит точку...... Губарев был помехой сепаратному движение. Если станет жертвой- ( жалко парня но..) это будет еще лучше. Сегодня ночью Добкин нарушил российско-украинскую границу http://glavnoe.ua/news/n168496 ( возможно что уже было...). Это сообщение отредактировал sxn3156491979 - 07-03-2014 - 16:29 |
ҐенҐа |
(sxn3156491979 @ 07.03.2014 - время: 17:25)Сегодня ночью Добкин нарушил российско-украинскую границу тоже в Ростове выступить хочет) |
Снова_Я |
(de loin @ 07.03.2014 - время: 16:25) (Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 14:39) пассионарии, если кто любитель Гумилёва. Простите, я Вас поправлю. ... Пассионарии наиболее энергичны в силу концентрированности воли. Спасибо, конечно, вы правы. Что-то у меня перемкнуло в голове. |
ЯДушка |
Глава МВД Украины Арсен Аваков обвинил экс-губернатора Харьковской области Михаила Добкина в незаконном проникновении на территорию страны. Read more: http://www.ntv.ru/novosti/853723/#ixzz2vHSIsYaB вопрос дня: Куда прорывался Добкин? ( вообще-то это уже анекдот!) |
Иллюзорный |
(Снова_Я @ 07.03.2014 - время: 16:23)Это пи... тьфу, Донецк! Я в ах... тьфу, шоке![URL=http://vk.com/ Охренеть... Да это ж москали переодетые, их на автобусах из Белгорода привезли! А всех, кто хотел украинские флаги нести, убили и съели! Молодцы, Донецк! Не сдаются, как бы их ни давили и ни запугивали власти из Киева... |
Sorques |
(ҐенҐа @ 07.03.2014 - время: 16:15)Эти регионы дотационные ещё со времен СССР были. Сейчас нет, они скорее доноры, но при вхождении в Россию, нарушится вся система управления и экономические связи, да и не смотря на донорство, они не дотягивают до российского уровня по многим параметрам, значит придет вытягивать...а это деньги и огромные. |
ҐенҐа |
(Sorques @ 07.03.2014 - время: 17:52) Сейчас нет, они скорее доноры И сейчас да. Из всех областей больше всего дотаций из бюджета получают Донецкая и Луганская области, при том, что их вклад в бюджет меньше чем Днепропетровской, например . Это сообщение отредактировал ҐенҐа - 07-03-2014 - 16:55 |